[DerRoman]

Selbst BVG ist da in einem Boot!

Warum auch nicht?
Politik wählt Verfassungsrichter.
Politik sorgt für viel Geld für ÖR.
ÖR ist nett zur Politik.
Verfassungsrichter sind nett zu Politik und ÖR.

[Viktor7]

...
Da ist meine Erfahrung eine andere:
Schau dir mal was bei ESM so passiert ist.
Selbst BVG ist da in einem Boot!

Genau wie die Massnahme:

….
Aus Deutschland abmelden! Dann lebe ich hier illegal!
…

kein effektiver Kampf gegen die neue Zwangsabgabe ist, so ist auch der Vergleich mit ESM nicht gerade glücklich gewählt. Die Ziele, Größenordnungen, Überschaubarkeit der  Konsequenzen sind ganz andere. Die Unterstützung der Bevölkerung und der Druck der Presse ist bei der Abschaffung der öffentlich-rechtlichen Zwangsabgabe auch ein ganz anderer. Würden wir an nichts mehr glauben und alles anzweifeln, hätten wir Überall nur kompletten Stillstand.

[jetzt_reicht_es]

Die Ziele, Größenordnungen, Überschaubarkeit der  Konsequenzen sind ganz andere. Die Unterstützung der Bevölkerung und der Druck der Presse ist bei der Abschaffung der öffentlich-rechtlichen Zwangsabgabe auch ein ganz anderer. Würden wir an nichts mehr glauben und alles anzweifeln, hätten wir Überall nur kompletten Stillstand.

Stimmt! ESM ist aber viel wichtiger für Deutschland. Da geht es nicht um 9 Mrd. EUR sondern um 900 Mrd. EUR.

Ich möchte ja so gern dran glauben, aber du siehst, dass Deutschland von faulen Bürokraten regiert wird, die ihre Positionen um jeden Preis halten wollen; und sie sitzen auch in BVG.

[Bürger]

Die Ziele, Größenordnungen, Überschaubarkeit der  Konsequenzen sind ganz andere. Die Unterstützung der Bevölkerung und der Druck der Presse ist bei der Abschaffung der öffentlich-rechtlichen Zwangsabgabe auch ein ganz anderer. Würden wir an nichts mehr glauben und alles anzweifeln, hätten wir Überall nur kompletten Stillstand.

Stimmt! ESM ist aber viel wichtiger für Deutschland. Da geht es nicht um 9 Mrd. EUR sondern um 900 Mrd. EUR.

Der Preis ist nicht alles - auch wenn ich Dir prinzipiell recht gebe, dass es beim ESM einen *Aufschrei* hätte geben müssen. Gab es aber nicht. Wohl auch, weil das alles so "abstrakt" ist.
900 Mrd - für mich jedenfalls nicht greifbar. Für irgendjemanden vielleicht?

Wie auch immer:
*Medienmacht* kann man u.U. auch noch wichtiger einstufen als 900 Mrd.
Denn wenn die Medienmacht in den falschen Händen ist...
...dann macht sie einem u.U. auch weis, dass ESM richtig und wichtig sei.

Daher:
"Medienland in Bürgerhand!"

Dranbleiben!
Weitermachen!
Teilen! Teilen!! Teilen!!!

Aufklärung *jetzt*!
Widerstand *jetzt*!
DEMOKRATIE - *JETZT*!!

"Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf..."

Oder:
"Wer vor dem Fernseher einschläft, erwacht in der Diktatur..."

[jetzt_reicht_es]

Die Ziele, Größenordnungen, Überschaubarkeit der  Konsequenzen sind ganz andere. Die Unterstützung der Bevölkerung und der Druck der Presse ist bei der Abschaffung der öffentlich-rechtlichen Zwangsabgabe auch ein ganz anderer. Würden wir an nichts mehr glauben und alles anzweifeln, hätten wir Überall nur kompletten Stillstand.

Stimmt! ESM ist aber viel wichtiger für Deutschland. Da geht es nicht um 9 Mrd. EUR sondern um 900 Mrd. EUR.

Der Preis ist nicht alles - auch wenn ich Dir prinzipiell recht gebe, dass es beim ESM einen *Aufschrei* hätte geben müssen. Gab es aber nicht. Wohl auch, weil das alles so "abstrakt" ist.
900 Mrd - für mich jedenfalls nicht greifbar. Für irgendjemanden vielleicht?

Deutschland (so steht es in dem Vertrag) haftet mit maximal 330 Mrd. Erst später in dem Vertrag sieht man, dass die 330 Mrd nur für den Fall sind, wenn kein anderer Staat ausfällt. Fallen andere Staaten aus, so haftet man für ihre Anteile auch. Gesetz den Fall, dass PIIGS und Frankreich ausfallen (das werden sie, wenn man nicht mit dem EUR auseinander geht!) müsste Deutschland für rund 900 Mrd. haften. Kündigen kann man den Vertrag ja nicht mehr.
Da sieht man mal wieder welche unfähigen Bürokraten uns regieren.
Ich wette, dass keiner von denen, die da zugestimmt haben hat den Vertrag nur einmal gelesen. Sonst kann ich mir nicht erklären wie man sein Vaterland so verraten kann.

[Viktor7]

...
Deutschland (so steht es in dem Vertrag) haftet mit maximal 330 Mrd. Erst später in dem Vertrag sieht man, dass die 330 Mrd nur für den Fall sind, wenn kein anderer Staat ausfällt. Fallen andere Staaten aus, so haftet man für ihre Anteile auch. Gesetz den Fall, dass PIIGS und Frankreich ausfallen (das werden sie, wenn man nicht mit dem EUR auseinander geht!) müsste Deutschland für rund 900 Mrd. haften. Kündigen kann man den Vertrag ja nicht mehr.
Da sieht man mal wieder welche unfähigen Bürokraten uns regieren.
Ich wette, dass keiner von denen, die da zugestimmt haben hat den Vertrag nur einmal gelesen. Sonst kann ich mir nicht erklären wie man sein Vaterland so verraten kann.

Soweit ich mich erinnere, Stand die Endfassung des Vertrages noch nicht fest, als er  abgesegnet wurde. ESM ist aber ein anderes erstes Thema, was wir in diesem Thread nicht vertiefen sollten. 

[jetzt_reicht_es]

Soweit ich mich erinnere, Stand die Endfassung des Vertrages noch nicht fest, als er  abgesegnet wurde. ESM ist aber ein anderes erstes Thema, was wir in diesem Thread nicht vertiefen sollten.

Du hast recht, aber das Thema nimmt mich so mit...

[six2seven]

Hallo Leute,

es soll noch mal drauf hingewiesen werden,
dass sich innerhalb des Gefüges ARD/ZDF
selbständige Produktionsfirmen gebildet haben,
siehe Jauch – Elstner und Genossen,
die inzwischen ganze Abendblöcke belegen
 ( GRUNDVERSORGUNG !!!!)

Das ist gleich zu setzen mit dem Fall,
dass mir mein Chef Gehalt bezahlt und ich Ihm meine
Arbeit in Rechnung stelle.

Diese Strukturen kann man akzeptieren,
aber nicht unter der Prämisse, dass die
ganze Kumpanei von uns finanziert wird.
Nicht umsonst können diese Faxenmacher,
wie Fürsten in der Feudalzeit leben.

Raus mit dem Gesindel auf den freien Markt,
wir müssen Sie zur Verschlüsselung
zwingen.

[Viktor7]

Hallo Leute,

es soll noch mal drauf hingewiesen werden,
dass sich innerhalb des Gefüges ARD/ZDF
selbständige Produktionsfirmen gebildet haben,
siehe Jauch – Elstner und Genossen,
die inzwischen ganze Abendblöcke belegen
 ( GRUNDVERSORGUNG !!!!)

Das ist gleich zu setzen mit dem Fall,
dass mir mein Chef Gehalt bezahlt und ich Ihm meine
Arbeit in Rechnung stelle.

Diese Strukturen kann man akzeptieren,
aber nicht unter der Prämisse, dass die
ganze Kumpanei von uns finanziert wird.
Nicht umsonst können diese Faxenmacher,
wie Fürsten in der Feudalzeit leben.

Raus mit dem Gesindel auf den freien Markt,
wir müssen Sie zur Verschlüsselung
zwingen.

Das riecht förmlich nach Scheinstrukturen á la Scheinselbständigkeit ->
http://de.wikipedia.org/wiki/Scheinselbständigkeit

Scheinselbständigkeit (auch: Scheinselbstständigkeit) liegt vor, wenn eine erwerbstätige Person als selbständiger Unternehmer auftritt, obwohl sie von der Art ihrer Tätigkeit her Arbeitnehmer ist. Es wird ein Arbeitsverhältnis verschleiert und als Tätigkeit selbständiger Auftragnehmer deklariert, um die Abgaben, Restriktionen und Formalien zu vermeiden, die das Arbeitsrecht, Sozialversicherungsrecht und Steuerrecht mit sich bringen. Relevant ist dies insbesondere bei freien Mitarbeitern und Subunternehmern. Mit einer Scheinselbständigkeit geht einher, dass sozialversicherungsrechtliche und steuerliche Pflichten nicht erfüllt werden. Dies stellt nach § 1 Abs. 2 SchwarzArbG Schwarzarbeit dar.

Bis zur Gesetzesnovelle des Sozialgesetzbuches wurde Scheinselbständigkeit nach § 7 Abs. 4 SGB IV vermutet, wenn mindestens drei der folgenden fünf Kriterien erfüllt waren:

- im Wesentlichen und auf Dauer – rund fünf Sechstel des Umsatzes – wird für einen Auftraggeber gehandelt
- der Selbständige beschäftigt keine sozialversicherungspflichtigen Mitarbeiter
- der Auftraggeber lässt entsprechende Tätigkeiten regelmäßig durch seine nichtselbständigen Arbeitnehmer verrichten
- der Selbständige lässt keine unternehmertypischen Merkmale erkennen
- die Tätigkeit entspricht ihrem äußeren Erscheinungsbild nach der Tätigkeit, die vorher für denselben Auftraggeber in einem Beschäftigungsverhältnis ausgeübt wurde.[1]

[six2seven]

Danke, sehr gute Quellenhinweise, bin am recherchieren.

[Viktor7]

 

[kargu]

Unter Vorbehalt zahlen, lohnt nicht, die können dich herumlügen, warum die Ganze nötig ist. Also nicht zahlen. Wer zwingt dich das Beitrag zu zahlen, die du das nicht bestellst. In Österreich wird die ÖRR kostenlos ausgestrahlt und wir...

[GEZeterei]

kargu, das stimmt nicht, Österreich zahlt auch.

[Sunshine15041977]

Er meinte bestimmt, dass man die ÖR auch in Österreich kostenlos empfangen kann...

[GEZeterei]

Danke, Sunshine, das hatte ich offensichtlich falsch verstanden, Entschuldigung!