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Autor Thema: Diskussion zur Verlinkung bestimmter Blogs in den Pressemeldungen  (Gelesen 1779 mal)

c
  • Beiträge: 1.025
Ausgehend von dieser "Pressemeldung" des Blogs sciencefiles.org
Da schau her: Passiver Widerstand in Deutschland gegen Zwangsgebühren
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,33003.msg202150.html#msg202150
wurde die Diskussion zur Verlinkung/Nichverlinkung von in der Kritik stehenden Blogs hierher ausgelagert.




Wenn in dem - impressumslosen - Blog, welcher oben verlinkt wurde, auch Kritik gegenüber dem Rundfunkbeitragsmodell geäußert und der passive Widerstand gelobt werden, so bleibt doch anzumerken, dass die Seite - aus meiner Sicht - nicht unbedingt unproblematisch ist.

Vgl. Frankfurter Rundschau,  23.11.2019, Antifeminismus und Klimawandel-Leugner - Code der Rechten bei „ScienceFiles“ und [Seite/Begriff nicht erwünscht]
Zitat
Antifeminismus und Leugner*innen des menschgemachten Klimawandels haben sich in rechten Netzwerken organisiert. Teil davon ist „ScienceFiles“ - und [Seite/Begriff nicht erwünscht].
...
Verknüpfung von Klimawandel und Gender-Kritik, einem typisch rechten Phänomen , das „ScienceFiles“ mit „Die Klimahysterie ist weiblich“ explizit bedient.

weiter zu lesen dort:

https://www.fr.de/politik/sciencefiles-[Seite/Begriff nicht erwünscht]-antifeminismus-klimawandel-leugner-code-rechten-13242261.html   

Vielleicht muss man nicht jeden Blog hier zitieren.

Außerdem wurde dort schlecht recherchiert: Passiven Widerstand gegen Beitragsservice & Co. gibt spätestens seit 2013 mit Einführung des RBStV


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 14. Januar 2020, 00:03 von Bürger«
Aktion (Kommunal-)Politik - aktiv gegen den Rundfunkbeitrag!
https://gez-boykott.de/Forum/index.php?topic=22747.0
Rundfunkkommission+KEF anschreiben! Neues "Gebühren"konzept beeinflussen!
https://gez-boykott.de/Forum/index.php?topic=24635.0
Anträge bei "Beitragsservice" / GEZ...
https://gez-boykott.de/Forum/index.php?topic=30694.0

C
  • Moderator
  • Beiträge: 7.441
  • ZahlungsVERWEIGERUNG! This is the way!
Wenn in dem - impressumslosen - Blog, welcher oben verlinkt wurde, auch Kritik gegenüber dem Rundfunkbeitragsmodell geäußert und der passive Widerstand gelobt werden, so bleibt doch anzumerken, dass die Seite - aus meiner Sicht - nicht unbedingt unproblematisch ist.
[…]
Vielleicht muss man nicht jeden Blog hier zitieren.
[…]
Ich denke nicht, dass es uns hier im Forum um Grabenkämpfe im Bereich Feminismus/Antifeminismus und Klimawandelhysteriker/Klimawandelleugner geht. Wobei die Begriffe sicher unglücklich gewählt sind, insbesondere letzterer, da der Klimawandel wohl schlecht verleugnet werden kann, da schon immer existent. Zudem fallen auch diese Themen unter die Meinungsfreiheit.

Der/das gegenständliche schon des Öfteren zitierte Blog steht im Alexa-Internet-Ranking aktuell auf Rang 98,691.
https://www.alexa.com/siteinfo/sciencefiles.org
Das GEZ-Boykott-Forum auf Rang 383,444.
https://www.alexa.com/siteinfo/gez-boykott.de
Frankfurter Rundschau 24,006
Die TAZ auf Rang 14,953
Der Tagesspiegel auf Rang 5,636
Der/das ebenfalls hier immer wieder kritisierte Blog Danish.de auf Rang 33,504.

Die Namen der Autoren des Blogs sciencefiles sind bekannt und werden sowohl im Blog, als auch in dem von Dir verlinkten Artikel der Frankfurter Rundschau genannt. Der Blogbetreiber Michael Klein betreibt den/das Blog lt. wikipedia aus Großbritannien, wohin er anscheinend vor Jahren ausgewandert ist. Es ist gut möglich, dass in Großbritannien keine Impressumspflich für private Blogs besteht (weiß ich gerade nicht und sehe momentan auch keine Notwendigkeit, dies zu recherchieren).
Wenn hier in den Pressemeldungen Artikel oder Blogbeiträge verlinkt werden, haben diese ausschließlich mit dem Thema unseres Forums zu tun.
Sciencefiles.org bietet zudem eine Kommentarfunktion. Die Erkenntnisse unseres Forum können gerne auch dort einem größeren Publikum zugeführt werden.


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 12. Januar 2020, 13:34 von ChrisLPZ«
„Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken." (E. Kästner)

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  • Beiträge: 2.624
  • Ersatzmaßstab Wohnung: das BVerfG erklärt die Welt
Der wohl kaum als wissenschaftliche Abhandlung durchgehende Artikel steht unter Politikwissenschaft>Linksextremismus. Wir wehren uns hier gegen Ettiketten wie Rechtsradikale/Rechtsextremisten u. ä. Mit gleicher Vehemenz ist die Zuordnung des Themas zu Linksextremismus abzulehnen. Und zwar nicht nur was Aktivitäten gegen den Zahlungszwang betrifft, sondern auch bezüglich der möglicher Weise gewollten Einordnung des ÖR als linksradikal durch das Blog. Wenn es bei dem Blog um Meinungen geht, sollte man das nicht unter einer Rubrik *wissenschaft einordnen, egal was man für * einsetzen mag.

Man muss ÖR-Rundfunk nicht mögen, kann und darf ihn ablehnen,  - auch wenn es den Vertetern von Sendern und Politik schwer fällt, das zu begreifen  8), - aber linksextrem sind die Anstalten deswegen nicht. Gegen solche Einordnung spricht schon, das bekannte Personen des ÖRR Mitglieder amerikanischer Einflußgruppen wie der Atlantikbrücke  sind, Nachrichten fast durchgängig die US-amerikanische Sicht bzw. die der westlichen Bündnisse verbreiten, sowie der politische und staatliche Einfluß auf die Sender. Man wird kaum behaupten können, dass die CSU linksradikal ist oder entsprechendes Personal in den Sendern dulden würde. Gleiches gilt für die CDU. Und die SPD verliert ja ihre Stammwählerschaft u. a. deshalb, weil sie sich als eine von diversen neoliberalen Parteien präsentiert. Politisch links ist die SPD allenfalls in der Selbstwahrnehmung der Parteiführung, radikal und extremistisch aber sicher nicht.

Alexa-Rang hin oder Google Position und anderes her. So gut wie jede bekannte Publikation liefert gute wie schlechte Artikel. Natürlich kann man die Meinungen zur Kenntnis nehmen, sollte man sogar, so man seine eigene Position gelegentlich prüfen will. Die Ansichten anderswo müssen also nicht der eigenen entsprechen.

M. Boettcher


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 12. Januar 2020, 13:34 von ChrisLPZ«
Ken Je(b)sen, Betreiber von KenFM, soll "politische Entfremdung" betreiben und "unwahre Verschwörungstheorien" verbreiten. Daher beobachtet ihn der sogn. Verfassungsschutz. Würden die "Verschwörungspraktiker" dieses Dienstes ihren Maßstab an den öffentlich-rechtlichen Rundfunk und Publikationen von der BILD-Zeitung bis zum Magazin SPIEGEL anlegen, in Deutschland bliebe kein Medium unbeobachtet. So schnell wird in Deutschland zum Staatsfeind, der nicht mit dem Strom schwimmt.

W
  • Beiträge: 139
aber linksextrem sind die Anstalten deswegen nicht

Die Systemfrage ist des Pudels Kern.
Alle müssen den Beitrag zahlen, damit man ein Programm für alle macht. Der Beitrag wird mit Gewalt eingetrieben.
Welches Gesellschaftssystem ist das? Das kann links oder rechts sein, nur die Begründung ist jeweils eine andere.
Auf Verbindungen zu den USA würde ich nicht abstellen. Die sind nicht freiheitlich, und kapitalistisch sind sie auch nicht. Die Realität ist eine andere.

Wenn alle hier im Blog die Sache durchblickt haben, dann kann man auch auf Anwürfe man sei "links" oder "rechts" antworten. Die meisten wollen doch ihre Freiheit, vermute ich. Das wäre dann liberal. Wirklich liberal, nicht so wie man es in den USA den Begriff verwendet.


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 12. Januar 2020, 13:34 von ChrisLPZ«
Chef eines Möbel- und Dekorationsgeschäfts

U
  • Beiträge: 29
  • Macht kaputt, was unsere Omas beleidigt!
Die Verortung des Kampfes gegen ÖRR/GEZ zu einer bestimmten politischen Richtung ist meiner Meinung nach der komplett falsche Ansatz, ebenso wie Versuche der Diskreditierung von einem nicht gefallenden Medien.
Außerdem wurde dort schlecht recherchiert: Passiven Widerstand gegen Beitragsservice & Co. gibt spätestens seit 2013 mit Einführung des RBStV
Eine deartige Aussage, dass es passiven Widerstand gegen die GEZ nicht schon vorher gegeben habe, kann ich nicht finden in dem science files Artikel. Das habe ich aber auch sofort vermutet, dass diese Behauptung über den Artikel nicht auf Grundlage des Artikeles geäußert wurde.
Wenn in dem - impressumslosen - Blog, welcher oben verlinkt wurde, auch Kritik gegenüber dem Rundfunkbeitragsmodell geäußert und der passive Widerstand gelobt werden, so bleibt doch anzumerken, dass die Seite - aus meiner Sicht - nicht unbedingt unproblematisch ist.
[...]
Vielleicht muss man nicht jeden Blog hier zitieren.
Ich selber kommentiere bei Hinweisen auf FR, Zeit, Spiegel/SPON, taz,  etc. auch nicht (jedesmal), man müsse nicht jeden Blog hier verlinken. Dann können die Konsumenten der genannten Medien dies doch ebenso halten bei Verlinkungen zu TE, Achtgut, JF, science files, JFB etc. Und es kann auch nicht schaden verschiedene Medien und auch Medien mit unterschiedlicher politischer Ausrichtung - zumindest ab und an - zu konsumieren.
Jeder kann einfach das lesen, was ihn interessiert. Punktum.


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 13. Januar 2020, 14:29 von Bürger«

  • Beiträge: 3.238
Vielleicht sollte wir uns selbst positionieren, damit die Presse in ihren Fakenews aufhört, uns als rechts oder rechtsextreme zu bezeichen. Wir sind Bürger der Mitte, weder links noch rechts zugeordnet. Wir wehren uns weder gegen linke noch gegen rechte, weder gegen arme noch reiche Leute, weder gegen Journalisten noch Parteien.Wir wehren uns dagegen, einen örR finanzieren zu müssen, der von der Politik vereinnahmt wurde und nicht so berichtet, wie es das Gesetz vorgibt: neutral zu sein.
Wenn es sich ergibt, dass Satire die Gemüter der Omas hochkochen lässt und dieses Thema dazu genutzt werden kann, die Unzulänglichkeiten der derzeitigen Rundfunkfinanzierung einer breiten Öffentlichkeit bekannt zu machen, erhöht das den passiven Widerstand, weil mehr Bürger die Zahlung einstellen, nachdem sie erkannt haben, was da eigentlich finanziert wird. Die bürgerliche Mitte hat kein Interesse daran, manipuliert und beinflusst zu werden. Sie wollen mittig bleiben und nicht links oder rechts eingeordnet werden, wenn es zur Diffamierung genutzt wird, sobald sie ihren Protest äussern. Alte Leute der bürgerlichen Mitte als rechtsextrem zu bezeichnen, um es zu rechtfertigen, dass linksextreme ihnen bei einer Gegendemo das Recht auf Versammlungsfreiheit nehmen, ist vermutlich örR-gesteuert. Kein gewaltbereiter junger, starker Mann käme auf die Idee, Omis in der Öffentlichkeit bei einer Gegendemo zu bedrohen, wenn sie für Rundfunk nicht zahlen wollen. Also bezieht Stellung: wir wollen frei sein, liberal. Wir sind weder links noch rechts, sondern die politische Mitte. Wer andere Richtungen und Farben favorisiert, kann das gerne tun, aber ohne sich darauf zu berufen, den Rundfunkbeitrag nicht zu zahlen.


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 12. Januar 2020, 13:34 von ChrisLPZ«

c
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Außerdem wurde dort schlecht recherchiert: Passiven Widerstand gegen Beitragsservice & Co. gibt spätestens seit 2013 mit Einführung des RBStV
Eine deartige Aussage, dass es passiven Widerstand gegen die GEZ nicht schon vorher gegeben habe, kann ich nicht finden in dem science files Artikel. Das habe ich aber auch sofort vermutet, dass diese Behauptung über den Artikel nicht auf Grundlage des Artikeles geäußert wurde.

nunja. meine Aussage lässt sich eigentlich nachlesen im hier diskutierten Blog:

Zitat
Um so überraschender ist es, das wir auf eine Aktion aufmerksam gemacht wurden, die alle Kriterien des passiven Widerstands erfüllt.
Ausgangspunkt der Aktion scheint, soweit wir es recherchieren können, Joachim Steinhoefel zu sein.

Mag sein, dass Joachim Steinhoefel mittlerweile auch passiven Widerstand propagiert und dies auch mit gehöriger Reichweite - im Forum jedoch tun wir dies seit spätestens 2013 mit Inkrafttreten des RBStV.

Zitat
Und es kann auch nicht schaden verschiedene Medien und auch Medien mit unterschiedlicher politischer Ausrichtung - zumindest ab und an - zu konsumieren. Jeder kann einfach das lesen, was ihn interessiert. Punktum.

Dazu darf ich darauf hinweisen, dass in diesem Forum bestimmte Seiten und Medien unerwünscht sind, Verlinkungen sind nicht möglich. Nachzulesen in den Forums-Regeln. Wie man in meinem vorherigen Beitrag sieht, wird sciencefiles in einem Atemzug mit einer (hier) unerwünschten Seite genannt. Weitere Recherchen ergeben, dass sciencefiles eine Nähe zu solchen - hier unerwünschten - Seiten hat. Darauf allein zielte mein Hinweis. Und ich finde, er ist berechtigt.

Mag sein, dass Leute, die den Rundfunk ablehnen, nicht rechts- oder von mir aus auch linksextrem sind. Sicher jedoch ist, dass wohl die allermeisten Rechtsextremen jenes genauso tun, wie auch den Rundfunkbeitrag. Daher werden Beitragsgegner*innen wohl meist schnell in die Nähe des äußerst rechten politischen Spektrums gerückt werden. 

Umso wichtiger mag es sein,  sich von gewissen äußeren Rändern zu distanzieren und nicht auf Seiten zu verlinken, die eng in solche Richtung weisen. 


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 12. Januar 2020, 13:35 von ChrisLPZ«
Aktion (Kommunal-)Politik - aktiv gegen den Rundfunkbeitrag!
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Eine deartige Aussage, dass es passiven Widerstand gegen die GEZ nicht schon vorher gegeben habe, kann ich nicht finden in dem science files Artikel. Das habe ich aber auch sofort vermutet, dass diese Behauptung über den Artikel nicht auf Grundlage des Artikeles geäußert wurde.
nunja. meine Aussage lässt sich eigentlich nachlesen im hier diskutierten Blog:
Zitat
Um so überraschender ist es, das wir auf eine Aktion aufmerksam gemacht wurden, die alle Kriterien des passiven Widerstands erfüllt.
Ausgangspunkt der Aktion scheint, soweit wir es recherchieren können, Joachim Steinhoefel zu sein.
Mag sein, dass Joachim Steinhoefel mittlerweile auch passiven Widerstand propagiert und dies auch mit gehöriger Reichweite - im Forum jedoch tun wir dies seit spätestens 2013 mit Inkrafttreten des RBStV.

Nein, die getätigte Aussage findet sich nicht wieder. In dem Artikel findet sich keinerlei Aussage, welche frühere wie aktuelle passive Proteste gegen die GEZ zur Gänze der Aktion von Joachim Steinhöfel zuordnen würde.

Zitat
Und es kann auch nicht schaden verschiedene Medien und auch Medien mit unterschiedlicher politischer Ausrichtung - zumindest ab und an - zu konsumieren. Jeder kann einfach das lesen, was ihn interessiert. Punktum.
Dazu darf ich darauf hinweisen, dass in diesem Forum bestimmte Seiten und Medien unerwünscht sind, Verlinkungen sind nicht möglich. Nachzulesen in den Forums-Regeln. Wie man in meinem vorherigen Beitrag sieht, wird sciencefiles in einem Atemzug mit einer (hier) unerwünschten Seite genannt. Weitere Recherchen ergeben, dass sciencefiles eine Nähe zu solchen - hier unerwünschten - Seiten hat. Darauf allein zielte mein Hinweis. Und ich finde, er ist berechtigt.

Die Zuordnung zur hier anscheinend unerwünschten Seite erfolgte durch die Frankfurter Rundschau, deren Sicht auf Kritik am ÖRR und an der GEZ in diesem Artikel nachzulesen ist:
https://www.fr.de/politik/umweltsau-video-aufmarsch-gegen-messerangriff-eines-rechten-protestlers-13419132.html
Über die reportierten Geschehnisse gibt es ja genügend weitere und öffentlich sichtbare Berichte und Videoaufnahmen, welche helfe, den Wahrheitsgehalt des in dem FR-Artikel behaupteten Sachverhalts selber einzuschätzen.

Umso wichtiger mag es sein,  sich von gewissen äußeren Rändern zu distanzieren und nicht auf Seiten zu verlinken, die eng in solche Richtung weisen.

Sciene Files weist weder eng noch weit in eine Richtung des äußeren Randes. Aber diejenigen, für welche Kritik am ÖRR oder der GEZ in der Regel rechtsextrem ist, werden das natürlich so sehen:

Mag sein, dass Leute, die den Rundfunk ablehnen, nicht rechts- oder von mir aus auch linksextrem sind.

Also sind in der (über die Formulierung von "mag sein" ausgedrückten) Regel  alle Gegner des ÖRR (denn um selbigen geht es hier ja und sicher nicht um die Technik des Rundfunks) rechtsextrem (oder linksextrem).

Der Blog sollte doch wohl eher ein Forum des sachlichen Austausches sein als ein Forum für Versuche, Gegner von ÖRR und GEZ in die politische extreme Ecke zu rücken.


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 12. Januar 2020, 13:35 von ChrisLPZ«

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  • Beiträge: 1.025
Die Berichterstattung eines Artikel der FR heranzuziehen um damit die Glaubwürdigkeit eines anderen Artikels in Frage zu stellen, überzeugt mich nicht.

Sciene Files weist weder eng noch weit in eine Richtung des äußeren Randes....

Das ist erstmal nur eine Behauptung. Belege?


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