gez-boykott.de::Forum
"Beitragsservice" (vormals GEZ) => Probleme mit dem Beitragsservice => Thema gestartet von: themob am 19. April 2013, 20:57
-
Kommentar von René:
Es kommt sehr oft vor, dass der sog. Beitragsservice (vormals GEZ) Briefe verspätet verschickt, so dass der Empfänger kaum oder gar keine Zeit hat, zu reagieren. Schon beim beim Empfang eines Schreibens sind möglicherweise gesetzten Fristen bereits abgelaufen. Uns liegen solche Schreiben vor, bei denen der BAZ (die GEZ) Zahlungsaufforderungen bis spätestens zu einem bestimmten Datum unter Vollstreckungsandrohung macht, der Empfänger allerdings das Schreiben ein Tag vor Ablauf der Zahlungsfrist erhielt. Beim Entziffern des sogenannten DataMatrix-Codes (dieses komische Quadrätchen mit schwarzen und weißen Pünktchen im Adressfeld) stellten wir fest, dass der BAZ diese Briefe zwei Tage vor Ablauf der Zahlungsfrist verschickte. Eine absolute Schweinerei, wie ich meine!
Hier mehr zum DataMatrix-Code: http://www.deutschepost.de/dpag?xmlFile=link1015423_37030
Hier ein Beitrag von unserem Moderator "themob" darüber.
Habe mir mal den Spass erlaubt, eine Online Anmeldung (Befreiung) durchzuführen in Köln um zu sehen was im DataMatrix Code steht.
Hier die Daten nach dem Auslesen:
<gemeldet>nein</gemeldet><tnr1></tnr1><abwhg>01.04.2013</abwhg><weibl>1</weibl><maennl>0</maennl><vornamen>Maxine</vornamen><fname>Mustermann</fname><adrzus>1 Etage Mitte</adrzus><strasse>Leopoldstr.</strasse><hnr>108</hnr><plz>80802</plz><ort>Müchen</ort><gebdat>09.02.1982</gebdat><grbef>440</grbef><eltern></eltern><grerm></grerm><datas>19.04.2013</datas>
Dies dürften die Datenfelder sein, einige sind im Formular nicht vorgesehen:
Warnung: Ergebnis hat nicht die erwartete Länge! 223
Satzart:
<ge
Kontonr. d. Begünstigten:
meldet>nein</gemeldet><tnr1></tnr1
Name. d. Begünstigten:
><abwhg>01.04.2013</abwhg><weibl>1<
Bank d. Begünstigten:
/weibl><maennl>0</maennl><vornamen>
Name des Auftragsgebers: Maxine</vornamen><fname>Mustermann<
Kontonr. des Auftragsgebers:
/fname><adrzus>1 Etage Mitt
Verwendungszweck:
e</adrzus><strasse>Leopoldstr.</str
Währung:
ass
Betrag:
e><hnr,08
Form-Code:
8<
Spesenoption:
/
Meldecode:
hnr>
Anbei die Datei = Code-Beispiel.jpg + Antrag.pdf
Im Matrix Code bei den Briefen von denen, im Adressfeld, stehen neben Portokosten - Kundennummer auch das Datum wann er frankiert wurde.
Kann hilfreich sein, wenn der Brief auf 1.3 datiert ist, im Code aber der 7.3 steht und am 12.3 bei Empfänger ist.
Hier die Daten:
Post-Unternehmen: DEA
Frankierart: 18 (HEX:12)
Version Produkte/Preise: 28 (HEX:1c)
Kundennummer: 5010213941
Frankierwert: 0,58 Euro
Einlieferungsdatum: 07.03.2013
Produktschlüssel: 9001
laufende Sendungsnummer: 00061492
Teilnahmenummer: 7
Entgeltabrechnungsnummer: 891
Ankündigung Inhalt Datenelement HEX: 01
PREMIUMADRESS-ID: 003
Anbei die Datei = Code-Beispiel1.jpg
Das Tool mit dem jeder relativ viele unterschiedliche Codes auslesen kann:
bcTester 4.9 Freeware
http://www.bctester.de/
Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen, was wo alles über uns gespeichert wird...
Edit DumbTV:
Android App zum Auslesen des Data Matrix Codes
https://gez-boykott.de/Forum/index.php?topic=12945.0
-
Obiger Beitrag soll euch helfen, das richtige Versand- bzw. Einlieferungsdatum von Schreiben, unabhängig vom gedruckten Datum eindeutig zu ermitteln.
Viel Spaß damit!
-
Dazu noch der weiterführende Link als kleine Erleuchtung für alle die sich fragen wie denn die AZDBS was wie wissen und von wem:
http://www.deutschepost.de/dpag?xmlFile=link1022086_1021931
Zitat:
Sie wünschen eine professionelle Zustellbarkeitsprüfung und eine effiziente Adresspflege? Ob Briefe, Mailings oder Pressepost - mit PREMIUMADRESS werden Ihre Adressdaten von unseren Zustellern vor Ort geprüft, mit aktuellen Datenbanken abgeglichen und mit Hilfe elektronischer Adressinformationen auf den neuesten Stand gebracht. Sie entscheiden dabei, welche Informationen Sie nutzen wollen und was mit unzustellbaren Sendungen geschieht.
-
Jetzt wirds interessant: Beitragsbescheid für 01/2013 erhalten - Wer hat schon?
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,5311.msg47842.html#msg47842
Es gilt das Zustelldatum. Ab dieser Zeit läuft die Frist.
Zu allen anderen Fragen verweise ich auf den unten stehenden Link. Hier wird Licht ins Dunkel gebracht. Vor allem das Thema Premium Kunde bei der DP im letzten Beitrag erklärt (Stichwort Zustellprüfung) vieles.
Mal drauf achten ob links oben ein P im Adressfeld steht (P für Premiumadresse)
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,5368.msg40636.html#msg40636
Danke, themob, für Deine Recherchen + interessanten Hinweise!
Richtig ist:
Auf ausnahmslos *jeder* Post von ARD-ZDF-GEZ seit dem Info-/ Werbebrief Mitte vergangenen stand und steht P links oben im Adressfeld - zumindest bei mir.
Das "Stichwort" lautet aber nicht etwa "Zustellprüfung", sondern Zustellbarkeitsprüfung.
Nach meinem Verständnis der Erläuterungen unter http://www.deutschepost.de/dpag?xmlFile=link1022086_1021931 wird damit also zwar die Zustellbarkeit geprüft/ ermittelt und somit ein automatischer Adressdatenabgleich vollzogen.
Für mich geht daraus jedoch nicht hervor, dass damit z.B. ein Nachweis erbracht würde, *dass* und *wann* eine spezielle Sendung zugestellt wurde.
Da offenkundig auch Zustellzeiten von 2-3 Wochen keine Seltenheit sind, kann jeder selbst entscheiden, ob er es wagt, diesem Verein gegenüber auch einmal "Dummpulver" zu nehmen. Man muss es ja nicht übertreiben damit.
Aber falls einem ein paar Tage "Fristüberschreitung" angedichtet werden, um z.B. seitens ARD-ZDF-GEZ einen angeblich verspäteten Widerspruch abzuschmettern, dann kann man schon mal in die eigene "Kulanz-Kiste" greifen...
Ein solcher Brief kann ja auch mal unbewusst und ungewollt ganz hinten im Briefkasten oder zwischen den Zeitungen oder sonstwo hängengeblieben sein.
Woher soll man da seine eigene verbliebene Frist kennen, wenn man für sich selbst den eigentlichen Zustelltermin falsch(?) einschätzt?
Oder habe ich etwas übersehen?
-
In meinem Fall lag das offizielle Datum des Beitragsbescheides 6 Tage vor dem "Einlieferungsdatum" lt. Data Matrix. Eingang bei mir war dann wiederum 1 Tag später.
Würde mich interessieren, wie das bei anderen Usern so läuft. Eine Statistik wäre sicher aufschlußreich.
-
Hier meine Dokumentation inklusive Auswertung des Matrix Codes:
1. Brief ist da! Dokumentation meiner Versuche: Rücksendung/Retoure usw!
http://gez-boykott.de/Forum/index.php?topic=6146.0
Daraus geht hervor:
Von Absendedatum bis Ankunft vergingen 4 volle Tage.
Nach Rücksendung des Briefes kam der SELBE Brief 7 Tage später wieder.
-
Ich weiß, das Thema ist schon ein wenig durch. Eins würde mich aber interessieren und ich habe leider gerade keinen dieser Briefe zur Hand- haben die denn keinen regulär üblichen Poststempel?
Dieser Code ist ja was das Absendedatum betrifft nicht wirklich Aussagekräftig. Laut DP druckt den der Kunde als "elektronische Frankierung" auf, verstehe ich jedenfalls so. Indem ließe sich so nur eine Aussage darüber treffen wie lange der Brief vom erstellen bis zum frei machen in der Poststelle des Beitragsservice durch eben diese Institution gegeistert ist. Das Einreichen bei der Post wäre somit weiterhin unbekannt.
Renn ich am Thema vorbei? Falle ich einem Denkfehler anheim?
-
Das Einreichen bei der Post wäre somit weiterhin unbekannt.
Das Einreich- bzw. Versanddatum ist aber auch nicht so sehr entscheidend.
Entscheidend ist und bleibt eher die (im Zweifel von der absendenden Stelle nachzuweisende)
Bekanntgabe = Zustellung beim Empfänger.
Fristwahrung nach Bekanntgabe/ Zustellung - Unzulässigkeit von Anscheinsbeweisen
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,8721.0.html
Und wie oben bereits beschrieben, beinhaltet allein der Premium-Versand offensichtlich noch keinen Nachweis der Zustellung ;)
-
Ahso... Dementsprechend kann man in Bezug auf Fristen behaupten was einem passt. Es sei denn das entsprechende Schreiben kam mindestens per Übergabeeinschreiben. Selbst beim "normalen" Einwurfeinschreiben kann ja dem Postboten eine Verwechslung passieren ;) Premiumadress bietet keine derartige Sicherheit. Wenn ein schreiben korrekt ein geht passiert das gleiche wie wenn es verloren geht oder im falschen Briefkasten landet- nichts...
-
Genau so hat es gerade der RBB bei mir gemacht.
Brief war heute drin - 9.4. -und wurde angeblich am 4.4. Versendet?!
Ist allerdings nur einen erneute Erinnerung an Ausstehende Beträge -mit einer Frist die am Dienstag den 15.4.2014 abläuft.
Hatte mich aber auf dem Weg nach oben ganz schön in Wallung gebracht.
Unverschämt diese Bande. >:(
-
Bei mir war es genau das selbe wurde laut Brief am 04.04. versandt und als ich mir den Code angeschaut habe stand da eingegangen am 14.04. ist schon mal echt dreist.
-
ARD/ZDF - erneute Zahlungserinnerung mit gefälschtem Datum
http://www.nickles.de/forum/mikes-wohnzimmer/2014/ard-zdf-erneute-zahlungserinnerung-mit-gefaelschtem-datum-539059234.html (http://www.nickles.de/forum/mikes-wohnzimmer/2014/ard-zdf-erneute-zahlungserinnerung-mit-gefaelschtem-datum-539059234.html)
-
Danke für diesen aufschlussreichen thread und den Hinweis auf den Barcode-Reader. Wir haben auch Ankündigungen von Bescheiden erhalten die auf Papier auf den 2.5 datiert waren, laut code aber erst am 13.5. eingeliefert worden sind. Das wird bei der Widerspruchsfrist ja interessant...
Greetz
Taj
Widerstand leisten - Einfach.Für Alle.
-
Einlieferungsdatum ist das Datum wann die Gebührenzentrale den Brief versendet hat oder?
Datum auf dem Brief bei mir ist 23.07.2014 und Einlieferungsdatum 25.07.2014
-
Hallo zusammen,
hier besteht vorliegend das Problem, dass der Rechner aufgrund von Sicherheitsrichtlinien keine Softwareinstallation zulässt und somit der bctester hier nicht genutzt werden kann.
Hat daher jemand eine Alternative, die entweder ohne Installation auskommt oder kennt jemand einen online zugänglichen DataMatrixReader, der mir auch den Inhalt, insbesondere das gesuchte Datum ausgibt?
Falls nicht, hat jemand die Möglichkeit meinen Code bei sich auszuscannen und mir das Datum mitzuteilen? Bitte per PM melden.
Danke im voraus
-
Datamatrix Decoder Online: http://boy.co.ua/decode.php
-
Datamatrix Decoder Online: http://boy.co.ua/decode.php
Der gibt leider keine verwertbaren Ergebnisse aus.
Ein User war bereits so freundlich meinen Code durch den bctester zu schicken. Vielen Dank dafür.
-
Also der BCtester ist wirklich zu empfehlen. Man scannt einfach den Brief als PDF oder auch als Bilddatei ein liest mit dem Programm den Code auf dem Brief aus. Wirklich zu empfehlen, wenn man genau wissen will, wann der Brief wirklich rausging.
-
Da ich gern zu dieser Dreistigkeit etwas beitragen möchte hier mein Ergebnis des DataMatrix.
Post-Unternehmen: DEA
Frankierart: 18
Version Produkte/Preise: 31
Kundennummer: 5010213941
Frankierwert: 0,60 Euro
Einlieferungsdatum: 11.08.2014
Produktschlüssel: 9001
laufende Sendungsnummer: 00103757
Teilnahmenummer: 7
Entgeltabrechnungsnummer: 085
Ankündigung Inhalt Datenelement HEX: 01
PREMIUMADRESS-ID: 003
Kundenindividuelle Informationen: 01 00 00 b7 31 10 a3 57 77 00 00 00 00 71 9b 00 05
Der Brief ist übrigens datiert auf den 01.08.2014.
-
Hallo,
Auch ich kann bestätigen, dass bei den Absendedatumsangaben des Beitragsservice wohl systematisch gemogelt wird, um gesetzte Fristen künstlich zu verkürzen. Dass zwischen lesbar aufgedrucktem Absendedatum und Eintreffen im Briefkasten gut 8 Tage vergegen, scheint der Normalfall zu sein.
Mein bislang krassester Fall war eine zeitliche Verschiebung von sage und schreibe 11 Tagen (siehe hier: www.nickles.de/forum/mikes-wohnzimmer/2014/ard-zdf-erneute-zahlungserinnerung-mit-gefaelschtem-datum-539059234.html).
Viele Grüße,
Mike
-
Doofe Frage, aber man wird ja durch die verkürzte Frist in einigen Fällen doch unter Druck gesetzt. Kann man da nicht wegen Nötigung klagen?
-
Neue Fakten aus einem aktuellen "Festsetzungsbescheid", Datum 01.09.2014
Angekommen ist der Wisch am 06.09.2014
Post-Unternehmen: DEA
Frankierart: 18 (HEX:12)
Version Produkte/Preise: 31 (HEX:1f)
Kundennummer: 5010213941
Frankierwert: 0,60 Euro
Einlieferungsdatum: 04.09.2014
Produktschlüssel: 9001
laufende Sendungsnummer: 00096332
Teilnahmenummer: 7
Entgeltabrechnungsnummer: 154
Ankündigung Inhalt Datenelement HEX: 01
PREMIUMADRESS-ID: 003
Kundenindividuelle Informationen: 01 00 00 b7 31 c9 66 ac ff 00 00 00 00 82 07 00 05
-
Danke für den Tipp mit dem bctester. Mein Gebühren-/Beitragsbescheid ist im Schreiben datiert auf den 01.08. Einlieferungsdatum nach Entschlüsselung des DataMatrix-Codes ergab 12.08.
-
mehr als 3 Wochen (!) zwischen der Datierung auf dem Brief und dem tatsächlichen Versanddatum auf dem Briefumschlag!
Da es hierbei um den Widerspruchsbescheid ohne DataMatrix im Briefkopf handelt, scheint die Beweisführung für den Empfänger schwierig. Die Klagefrist von 1 Monat ist im Grunde schon abgelaufen... Pers. A könnte ja irgendeinen Briefumschlag als Beweis vorholen, man hat quasi keinen Bezug zum eigentlichen Schreiben!
Was soll das? Ob das auch Gegenstand der Klage sein könnte?
(http://www.directupload.net/file/d/3765/a6vs274s_jpg.htm)
-
Da es hierbei um den Widerspruchsbescheid ohne DataMatrix im Briefkopf handelt, scheint die Beweisführung für den Empfänger schwierig. Die Klagefrist von 1 Monat ist im Grunde schon abgelaufen... Pers. A könnte ja irgendeinen Briefumschlag als Beweis vorholen, man hat quasi keinen Bezug zum eigentlichen Schreiben!
Eine "Beweisführung des Empfängers" ist prinzipiell erst mal nicht erforderlich.
Betrachte es umgekehrt:
Die "Beweisführung des Absenders" ist mindestens ebenso schwierig ;)
Nochmal für alle zusammenfassend:
Weder ein lesbares oder unlesbares, fiktives oder tatsächliches Datum auf dem Schreiben oder dem Umschlag sind letztendlich entscheidend für den Fristbeginn, sondern:
Entscheidend ist und bleibt eher die (im Zweifel von der absendenden Stelle nachzuweisende)
Bekanntgabe = Zustellung beim Empfänger.
Fristwahrung nach Bekanntgabe/ Zustellung - Unzulässigkeit von Anscheinsbeweisen
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,8721.0.html
Und wie oben bereits beschrieben, beinhaltet allein der Premium-Versand offensichtlich noch keinen Nachweis der Zustellung ;)
Was soll das? Ob das auch Gegenstand der Klage sein könnte?
Man kann es evtl. als kleinen "Seitenhieb" bzgl. "Drohkulisse gegenüber dem "Schuldner" einbauen.
Aber es gibt da wesentlich stichhaltigere formale Unzulänglichkeiten - nachzulesen u.a. unter
Beabsichtigte Vertuschung in den formularbasierten Schreiben des Beitragsservice
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,7419.0.html
LG Tübingen > Urteil: eklatante Formfehler der Beitragserhebung/ -beitreibung
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,10569.0.html
Damit die gleichen Fragen nicht immer wieder auftreten und da das Thema hier eigentlich erschöpfend behandelt ist,
wird dieser Thread zur Wahrung der Übersicht des Forums geschlossen.
Danke für Euer Verständnis & Mitwirken.
-
Guten Morgen, ich versuche gerade herauszufinden wer außer der GEZ und vielen Krankenversicherungen die Dienstleistungen der PAV in Anspruch nimmt
PAV Card GmbH/ P. Albrechts Verlag > Auftragsdatenverarbeitung? Datenschutz?
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,23290.0.html
und habe zu diesem Zweck die Datamatrix diverser Schreiben die bekannterweise von PAV versendet wurden ausgelesen.
Ich habe neben dem Versanddatum Sendungsnummer und Portoinfos jeweils Kundennummern gefunden, die wohl meiner KV und der GEZ zuzuordnen sind.
Weiß jemand ob sich in der Datamatrix auch Informationen über den Ersteller des Schreibens finden lassen?
-
Bekannt ist mir derzeit, dass die Kundennummer der GEZ ausgelesen werden kann.
Es kann gut möglich sein, dass weitere Angaben drin stehen?
siehe u.a. weiter oben in hiesigem Thread
Data Matrix Code auf den Briefen
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,5368.msg74690.html#msg74690
Damit die gleichen Fragen nicht immer wieder auftreten und da das Thema hier eigentlich erschöpfend behandelt ist,
bleibt dieser Thread zur Wahrung der Übersicht des Forums geschlossen.
Danke für Euer Verständnis & Mitwirken.
-
Aus aktuellem Anlaß sei hier lediglich ergänzt:
Es scheint wohl tatsächlich eine Neuerung beim Versand von Festsetzungsbescheiden zu geben.
Die Bescheide werden in einem unbedruckten Umschlag ohne Hinweis oder Erkennbarkeit auf einen möglichen Absender versendet. Es ist weder auf dem Umschlag, noch im Adressfeld ein Absender oder eine Absenderadresse erkennbar.
Hierbei stellt sich die berechtigte Frage, an wen wird der Bescheid zurückgesendet, wenn der Bescheid nicht "zugestellt" werden kann, weil der Adressat nicht mehr unter der angegebenen Adresse wohnt, oder der Bescheid in einem falschen Briefkasten oder an einem anderen Ort landet?
Der Absender bzw. die Kundennummer 5010213941 des BS ist wohl nur noch über den Matrixcode erkennbar.
Hierzu weiterdiskutieren auf:
Bekanntgabe Verwaltungsakt > Erkennbarkeit behördlicher Absender erforderl.?
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,29901.msg187250.html#msg187250 (https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,29901.msg187250.html#msg187250)
Damit die gleichen Fragen nicht immer wieder auftreten und da das Thema hier eigentlich erschöpfend behandelt ist,
bleibt dieser Thread zur Wahrung der Übersicht des Forums geschlossen.
Danke für Euer Verständnis & Mitwirken.