Nach unten Skip to main content

Autor Thema: Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?  (Gelesen 11708 mal)

C
  • Moderator
  • Beiträge: 7.441
  • ZahlungsVERWEIGERUNG! This is the way!
Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?
Autor: 01. September 2017, 14:25

Bildquelle: http://up.picr.de/30240662mc.png

RT Deutsch, 01.09.2017

GEZ-kritischer Richter zieht vor Europäischen Gerichtshof
Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?



Zitat
Dr. Matthias Sprißler, Richter am Landgericht Tübingen, hat dem EuGH einen Fragekatalog zur Vereinbarkeit des Rundfunkbeitrags mit dem EU-Recht zugestellt. Insbesondere sieht er Spannungen zum unionsrechtlichen Gleichheitsrecht und Diskriminierungsverbot.  [..]

Der Finanzexperte Norbert Häring kommentiert die Initiative des Tübinger Richters mit den Worten:
   
Zitat
Das wird spannend. Denn es ist kaum vorherzusehen, als was die EU-Richter diese mit ganz viel Rabulistik als Nicht-Steuer gestaltete, eigentlich verfassungswidrige Kopfsteuer einordnen und zu welchem Ergebnis sie daraufhin kommen.

Im Forum der Onlineplattform GEZ-Boykott wurde der Fragekatalog des Tübinger Richters geradezu mit Euphorie aufgenommen.
   
Zitat
Wow, das ist doch ein erheblicher Schritt in der Sache vorwärts. Damit hat man nicht nur das BVerfG als Anlaufstelle, sondern auch endlich den EuGH mit drin. Sollte nur einer der beiden im Sinne der Zwangsbeitragsgegner urteilen, fällt der Zwangsbeitrag. Schön finde ich v. a., dass endlich die passenden Themen zur Vorlage gegeben wurden, die sehr tiefgreifend sind und am Ende mehr Chancen bieten, das Biest ein für alle mal zu erledigen"
so das Forenmitglied "jasonbourne".

Ein weiteres Mitglied dankte unter dem Pseudonym "Philosoph" [..]

Weiterlesen auf:
https://deutsch.rt.com/inland/56613-gez-kritischer-richter-zieht-vor-eu-gerichtshof/

Siehe auch:
Neuer Beschluss Dr. Sprißler, 5. Zivilkammer LG Tübingen: Vorlage beim EuGH
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,24203.0.html

Danke an User "Blitzbirne" für den Hinweis


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
„Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken." (E. Kästner)

Schnelleinstieg | Ablaufschema | FAQ-Lite | Gutachten
Facebook | Twitter | YouTube

C
  • Moderator
  • Beiträge: 7.441
  • ZahlungsVERWEIGERUNG! This is the way!
Weitere Pressemeldungen zum Thema:

Bild, 06.09.2017
Europäischer Gerichtshof prüft | Ist GEZ-Rundfunkbeitrag EU-konform?
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/rundfunkbeitrag/gez-vor-gericht-53107940.bild.html

n-tv, 06.09.2017
Rundfunkbeitrag kommt vor EuGH: Neue Hoffnung für "GEZ"-Gegner
http://www.n-tv.de/ratgeber/Neue-Hoffnung-fuer-GEZ-Gegner-article20021008.html

Institut für Urheber- und Medienrecht, 05.09.2017
Rundfunkbeitrag: EuGH prüft europarechtliche Zulässigkeit
http://www.urheberrecht.org/news/p/1/i/5912/


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
„Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken." (E. Kästner)

Schnelleinstieg | Ablaufschema | FAQ-Lite | Gutachten
Facebook | Twitter | YouTube

n
  • Beiträge: 1.456
n-tv, 06.09.2017
Rundfunkbeitrag kommt vor EuGH: Neue Hoffnung für "GEZ"-Gegner
http://www.n-tv.de/ratgeber/Neue-Hoffnung-fuer-GEZ-Gegner-article20021008.html

Schöner und einigermassen neutraler Artikel. Folgende Stelle sind mir aufgefallen:

Zitat
So drohe eine Diskriminierung von Alleinerziehenden, die in Deutschland zu 90 Prozent Frauen sind. Sie lebten zwar mit ihren Kindern in Mehrpersonenhaushalten. Doch anders als Wohngemeinschaften und zusammenlebende Paare könnten sie sich den Rundfunkbeitrag normalerweise nicht mit weiteren Bewohnern teilen und seien deshalb benachteiligt.

Ist hier mit Mehrpersonenhaushalten eine Mutter mit mehreren Kindern (=Mehrpersonenhaushalten) gemeint? Sonst macht der Satz keinen Sinn.
Ich finde die Formulierung sehr unklar.


Zitat
Bis der EuGH die Vorlage aus Tübingen beantwortet, dürfte es eine ganze Weile dauern. Und ob die Antworten im Sinne der Gegner des Rundfunkbeitrags ausfallen, ist fraglich. Kritiker des Gebührenmodells feiern die Vorlage trotzdem schon jetzt. Sie haben nun eine Argumentationshilfe für weitere Klagen.

Warum so pessimistisch? Die Fragen sind berechtigt. Eine technische Lösung über Verschlüsselung ist möglich. Ich sehe keinen Grund, warum der EuGH den Beitrag nicht kippen sollte. Außer der örR hat einen guten Draht zum EuGH.


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged  »Letzte Änderung: 07. September 2017, 04:52 von Bürger«
(nur meine Meinung, keine Rechtsberatung)   

  • Beiträge: 2.624
  • Ersatzmaßstab Wohnung: das BVerfG erklärt die Welt
@noGez99: Es gibt "Einpersonenhaushalte" und "Mehrpersonenhaushalte". Man braucht sicher kein Mathematikstudium um festzustellen, dass bereits 2 Personen die Bedingung für Mehr-als-eine-Person-Haushalte erfüllen. Es genügt demnach ein Kind, das bei seiner Mutter lebt.
Das Alleinerziehende gegenüber Singles ohne Kind finanziell benachteiligt ist, würde ich zwar bestätigen, jedoch eher weil zwei Personen nun einmal kostspieliger sind als eine Person. Vom sogn. Rundfunkbeitrag her ist das identisch. Das LG Tübingen wird ja wohl nicht verlangen, dass bei einer pro Person berechneten "Rundfunksteuer" Kinder ohne Einkommen diese ebenfalls zahlen müssen.

M. Boettcher


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
Ken Je(b)sen, Betreiber von KenFM, soll "politische Entfremdung" betreiben und "unwahre Verschwörungstheorien" verbreiten. Daher beobachtet ihn der sogn. Verfassungsschutz. Würden die "Verschwörungspraktiker" dieses Dienstes ihren Maßstab an den öffentlich-rechtlichen Rundfunk und Publikationen von der BILD-Zeitung bis zum Magazin SPIEGEL anlegen, in Deutschland bliebe kein Medium unbeobachtet. So schnell wird in Deutschland zum Staatsfeind, der nicht mit dem Strom schwimmt.

K
  • Beiträge: 810
@noGez99: Es gibt "Einpersonenhaushalte" und "Mehrpersonenhaushalte". Man braucht sicher kein Mathematikstudium um festzustellen, dass bereits 2 Personen die Bedingung für Mehr-als-eine-Person-Haushalte erfüllen. Es genügt demnach ein Kind, das bei seiner Mutter lebt.

Deutsche Gerichte würden argumentieren: "Solche Konstellationen müssen aus Vereinfachungsgründen in Kauf genommen werden. Eine Ungleichbehandlung resultiert hieraus nicht, zumal sich der Beitrag seiner Höhe nach im Rahmen des Zumutbaren bewegt; dies gilt auch für alleinerziehende Mütter."

Die Joker-Karte "Verwaltungsvereinfachung" wird immer dann gezogen, wenn man mit sachlicher Argumentation einfach nicht mehr weiterkommt - selbst dann, wenn die Ungleichbehandlung so offensichtlich ist, dass sie einem normalvernunftbegabten Menschen förmlich ins Auge springt. Ob der EuGH diese Karte wohl auch ziehen wird?


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged

g
  • Beiträge: 860
n-tv, 06.09.2017
Rundfunkbeitrag kommt vor EuGH: Neue Hoffnung für "GEZ"-Gegner

Zitat
Bis der EuGH die Vorlage aus Tübingen beantwortet, dürfte es eine ganze Weile dauern. Und ob die Antworten im Sinne der Gegner des Rundfunkbeitrags ausfallen, ist fraglich. Kritiker des Gebührenmodells feiern die Vorlage trotzdem schon jetzt. Sie haben nun eine Argumentationshilfe für weitere Klagen.

...  Außer der örR hat einen guten Draht zum EuGH.

Was sind Gegner des Rundfunkbeitrages? Kann schon sein, dass es die gibt.
Hier im Forum wird in erster Linie über die irrsinnige Regelung seit 2013 diskutiert, die z.B. die Nichtnutzer nicht berücksichtigt.
D.h., kein Beitrag für die Nichtnutzer. Das sind doch keine Gegner des Beitrages an sich.
Besser wäre es, ein wenig zu differenzieren.

Guter Draht zum EUGH, - gut möglich, dass es einen guten Draht untereinander geben kann?


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged

  • Beiträge: 7.388
Guter Draht zum EUGH, - gut möglich, dass es einen guten Draht untereinander geben kann?
Seitens dt. ÖRR zu EuGH? Unwahrscheinlich, dann würden dem all jene anderen EU-Länder auf die Füße treten, die ihren ÖRR mit EU-Recht in Übereinstimmung gebracht haben.


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
Bei Verarbeitung pers.-bez.-Daten ist das Unionsgrundrecht unmittelbar bindend; (BVerfG 1 BvR 276/17 & BVerfG 1 BvR 16/13)

Keine Unterstützung für
- Amtsträger, die sich über europäische wie nationale Grundrechte hinwegsetzen oder dieses in ihrem Verantwortungsbereich bei ihren Mitarbeitern, (m/w/d), dulden;

- Parteien, deren Mitglieder sich als Amtsträger über Grundrechte hinwegsetzen und wo die Partei dieses duldet;

- Gegner des Landes Brandenburg wie auch gesamt Europas;

  • Beiträge: 979
  • So hatten sie es sich auch diesmal wieder gedacht.
Oder ...

...
 Außer der örR hat einen guten Draht zum EuGH.

...zur Bundeswehr (Verteidigungsministerium) bzw. GSG9 oder KSK (nein - nicht die Künstlersozialkasse ist gemeint) :->>>.

Die Übermittlung der Info, dass man im Bedarfsfall von Westdeutschland aus bis nach Strasbourg höchstens 2h braucht, könnte ja völlig unverfänglich über die normalen Sendungen des ÖRR erfolgen :->>>


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
"Es ist dem Untertanen untersagt, das Maß seiner beschränkten Einsicht an die Handlungen der Obrigkeit anzulegen." - v. Rochow

"Räsoniert, soviel ihr wollt und worüber ihr wollt, aber gehorcht!" - Dieser Wunsch Friedr. II. ist wohl der Masse immer noch (oder wieder) Musik in ihren Ohren...

"Macht zu haben, heißt, nicht lernen zu müssen" - Karl Werner Deutsch. Der muss unsere Anstalten & die dt. Verwaltungsgerichtsbarkeit gekannt haben.

P
  • Beiträge: 1.171
  • Ich verhandle nicht mit Terroristen.
Lesenswert ist auch der Artikel bei Telepolis: Rundfunkbeitrag wird dem Europäischen Gerichtshof vorgelegt
https://www.heise.de/tp/features/Rundfunkbeitrag-wird-dem-Europaeischen-Gerichtshof-vorgelegt-3820760.html


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
Bayern

Widerspruchsverfahren: §§ 69-73 VwGO (Bundesrecht)

BVerfG zu Sonderbeiträgen: "Weinabgabe" - B. v. 4.2.1958 (2 BvL 31, 33/56); "Berufsausbildungsabgabe" - BVerfGE 55,274, U. v. 10.12.1980; "Kohlepfennig" - BVerfGE 91, 186, B. v. 11.10.1994; "Straßenbaubeiträge" - B. v. 25.6.2014, 1 BvR 668/10.

BVerwG zu VA: B. v. 30.8.2006, 10 B 38.06; U. v. 23.8.2011, 9 C 2.11.

C
  • Moderator
  • Beiträge: 7.441
  • ZahlungsVERWEIGERUNG! This is the way!
Weitere Pressemeldungen zum Thema:

Welt, 07.09.2017
Deutscher Rundfunkbeitrag wird von EU-Gericht überprüft
https://www.welt.de/kultur/medien/article168423698/Deutscher-Rundfunkbeitrag-wird-von-EU-Gericht-ueberprueft.html

Computer Bild, 07.09.2017
EuGH: Deutscher Richter lässt Rundfunkbeitrag prüfen
http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Panorama-EuGH-Richter-Rundfunkbeitrag-Pruefung-GEZ-18912365.html

Bild der Frau, 07.09.2017
Diskriminiert GEZ Frauen? Deutscher Jurist klagt gegen Rundfunkbeitrag
https://www.bildderfrau.de/familie-leben/article211847695/Deutscher-Jurist-klagt-gegen-Rundfunkbeitrag.html

TV Movie, 07.09.2017
Abschaffung der GEZ? Richter lässt Rundfunkgebühr prüfen!
http://www.tvmovie.de/news/abschaffung-der-gez-richter-laesst-rundfunkgebuehr-pruefen-95627

Rosenheim 24, 07.09.2017
GEZ-Hammer: Müssen wir bald keinen Beitrag mehr zahlen?
https://www.rosenheim24.de/deutschland/tuebingen-luxemberg-jurist-will-gez-beitrag-europaeischem-gerichtshof-pruefen-lassen-8662400.html

Wize.life, 07.09.2017
GEZ-Hammer: Müssen wir bald keine Zwangsabgabe mehr zahlen?
https://wize.life/themen/kategorie/finanzen/artikel/61415/gez-hammer-muessen-wir-bald-keine-zwangsabgabe-mehr-zahlen


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
„Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken." (E. Kästner)

Schnelleinstieg | Ablaufschema | FAQ-Lite | Gutachten
Facebook | Twitter | YouTube

  • Beiträge: 577
Re: Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?
#10: 07. September 2017, 21:18
Lesenswert ist auch der Artikel bei Telepolis: Rundfunkbeitrag wird dem Europäischen Gerichtshof vorgelegt
https://www.heise.de/tp/features/Rundfunkbeitrag-wird-dem-Europaeischen-Gerichtshof-vorgelegt-3820760.html

Ein Link auf YT von H.-W. Janßen aus seinem Forenbeitrag (06.09.2017 14:51) zum Telepolis Artikel:
"Die GEZ Mafia" von FSchusterTV (eingestellt am 04.09.2017)
https://www.youtube.com/watch?v=fpwYGoESTCE

Themen: "Staatsferne", "Finanzierung", "Verwaltungsrat", "Literatur", etc.

Ich weiß nicht, wann das Video selbst erstellt wurde (YT gibt sich diesbezüglich sehr verschlossen). Vielleicht weiß jemand näheres...


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged

W
  • Beiträge: 21
  • Nur regelmäßige DEMOS werden uns weiterbringen ;-)
Re: Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?
#11: 09. September 2017, 12:23
Weitere Pressemeldungen zum Thema:

Und jetzt die Ergänzung von Waldi:

Auch T-online hat schon darüber berichtet (war bei den weiteren Pressemeldungen bisher - glaube ich - noch nicht dabei):

http://www.t-online.de/digital/fernsehen-heimkino/id_82104144/eugh-prueft-zwangsvollstreckung-von-rundfunkbeitrag.html

Ein echter Hoffnungsschimmer am düsteren Wohnungssteuer-Horizont !!!
Euer Waldi

P.S.: Sorry, aber ich habe immer noch nicht verstanden, wie ich meinen Kommentar unter den blauen Kasten des Zitats bekomme  :-[ :-\ ::)

____
Edit "ChrisLPZ":
Zitat-Code-Tag richtig gesetzt. @Waldi: alles was zwischen
[quote] und [/quote] gesetzt wird, erscheint "im blauen Kasten"


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged  »Letzte Änderung: 09. September 2017, 12:55 von ChrisLPZ«
Grüße aus Köln von Waldi

C
  • Moderator
  • Beiträge: 7.441
  • ZahlungsVERWEIGERUNG! This is the way!
Re: Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?
#12: 09. September 2017, 13:03
Weitere Pressemeldungen zum Thema:

Focus, 08.09.2017
EuGH prüft Zwangsgebühren: Kippt jetzt die ungeliebte Rundfunk-Abgabe?
http://www.focus.de/finanzen/news/rundfunkbeitrag-in-deutschland-eugh-prueft-zwangsgebuehren-kippt-jetzt-die-verhasste-abgabe_id_7568849.html

Chip, 08.09.2017
Kippt die GEZ-Zwangsabgabe jetzt doch? Wahrscheinlichkeit für Wegfall hoch wie nie
http://www.chip.de/news/Kippt-die-GEZ-Zwangsabgabe-jetzt-doch-Wahrscheinlichkeit-fuer-Wegfall-hoch-wie-nie_122580305.html

Deutsche Wirtschafts Nachrichten, 04.09.2017
Landgericht Tübingen bringt Rundfunkbeitrag vor den EuGH
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/09/04/landgericht-tuebingen-bringt-rundfunkbeitrag-vor-den-eugh/


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged
„Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken." (E. Kästner)

Schnelleinstieg | Ablaufschema | FAQ-Lite | Gutachten
Facebook | Twitter | YouTube

f

faust

Re: Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?
#13: 09. September 2017, 13:33
... auweia, da fällt mir - ausgerechnet - Karl Marx ein:

DIE  IDEE  WIRD  ZUR  MATERIELLEN  GEWALT,  WENN  SIE  DIE  MASSEN  ERGREIFT !!!

Weiter so !!!


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged

o
  • Beiträge: 1.575
Re: Verstößt Rundfunkbeitrag gegen EU-Recht?
#14: 09. September 2017, 14:09
Ui, das Thema geht jetzt gerade durch die Medien.  ;D

Man beachte: Ein aktuelles Medienthema hält sich ungefähr drei Wochen (eher weniger).

Wir können dann mal abwarten, ob sich in dieser Zeitspanne einer der Granden des öR (Herr E. zählt leider nicht dazu, vielleicht aber Frau W.?) sich zu diesem Thema äußert. Kann ja nicht sein, dass nur Printmedien es aufgreifen...  ::)

An sich wäre schon auch eine kleine Berichtserstattung in den öR-Medien fällig. "Panorama" (gibts das noch? ich weiß es ja nicht) liefert eine 45minütige Doku aus Köln. Für einen Tatort, in welchem kriminelle Verwaltungsmenschen (Til Schweiger?  :o ) alleinerziehende Mütter serienmäßig in den Knast werfen, ist die Drehzeit dann doch zu knapp bemessen. Schade.


Unterschriftenaktion: https://online-boykott.de/unterschriftenaktion
Rechtlicher Hinweis: Beiträge stellen keine Rechtsberatung in irgendeiner Form dar. Sie spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung des Verfassers wider. Weitere Infos: Regeln

  • IP logged

 
Nach oben