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Archiv => Archiv => Pressemeldungen April 2016 => Thema gestartet von: Uwe am 04. April 2016, 17:31

Titel: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Uwe am 04. April 2016, 17:31
(http://s.huffpost.com/images/v/logos/v4/homepage.gif?v9)
Quelle Logo:http://s.huffpost.com/images/v/logos/v4/homepage.gif?v9
GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet

Quelle: The Huffington Post 04.04.2016

Es ist gerade ziemlich "in", keine Rundfunkgebühren zu zahlen. Vor allem in den Kreisen von Verschwörungstheoretikern und Rechtspopulisten.

Unter ihnen sorgt derzeit die Geschichte von Sieglinde Baumert für Aufregung. Die Frau aus Sachsen weigert sich seit drei Jahren, Rundfunkgebühren zu zahlen. Seit Anfang Februar sitzt sie deswegen im Gefängnis.

weiterlesen auf:

http://www.huffingtonpost.de/2016/04/04/beatrix-von-storch-konto-rundfunkgebuehr_n_9608992.html

Edit Uwe:

Zitat:
"Es ist gerade ziemlich "in", keine Rundfunkgebühren zu zahlen. Vor allem in den Kreisen von Verschwörungstheoretikern und Rechtspopulisten."

Was ist das für ein Blödsinn??
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: PersonX am 04. April 2016, 17:40
Der Post hat im Bild kein Datum und spricht selbst vom 01.04.2016 und könnte aus diesem Grund ein vermeintlicher 1.4.2016 Scherz sein.

Eine Meinung des Autors "Benjamin Reuter"
Zitat
Aber der Vorfall zeigt auch: Die Protestbewegung gegen die Rundfunkgebühren scheint endgültig von Rechtspopulisten gekapert zu werden.

Die restlichen Angaben, welche erklären, dass die Gegner nach rechts abrücken oder das der Protest von rechts gekapert wird, spricht eine deutliche Sprache gegen die "The Huffington Post" unabhängig, sachlich und kritisch sollte sich anders lesen.

Hätte der Schreiber einen Blick auf das Datum gehabt, würde der Schreiber vielleicht nicht so einen "Mist" schreiben.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: ChrisLPZ am 04. April 2016, 17:41
Zitat:
"Es ist gerade ziemlich "in", keine Rundfunkgebühren zu zahlen. Vor allem in den Kreisen von Verschwörungstheoretikern und Rechtspopulisten."

Was ist das für ein Blödsinn??[/color]

Huffingston-Post versucht den RB-Protest in die Ecke der Verschwörungstheoretiker zu drücken.
Siehe auch in diesem Artikel:
Sieglinde Baumert: Was die Unterstützer der GEZ-Inhaftierten aus Sachsen verschweigen
http://www.huffingtonpost.de/2016/04/04/sieglinde-baumert-rundfunkgebuhren-gefaengnis-gez-protest_n_9608240.html

Mal davon abgesehen, dass Frau Baumert aus Thüringen stammt, habe ich nach der Lektüre des Artikels immer noch nicht verstanden, was die Unterstützer denn verschweigen.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Viktor7 am 04. April 2016, 17:41
Danke Uwe für deine besonnene Bemerkung!

Es scheint so, dass so manche Zeitung mit erfundenen Hexenjagt auf potentielle Leser geht und völlig den Verstand verloren hat.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Nichtgucker am 04. April 2016, 17:44
Gebührenverweigerer sollen offenbar als geistesgestört oder gemeingefährlich gebrandmarkt werden.

Wie wäre es mit Schutzhaft für "Rechtspopulisten" und Psychiatrie für "Verschwörungstheoretiker" ?
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: nexus77 am 04. April 2016, 18:05
Der Post hat im Bild kein Datum und spricht selbst vom 01.04.2016 und könnte aus diesem Grund ein vermeintlicher 1.4.2016 Scherz sein.

Eine Meinung des Autors "Benjamin Reuter"
Zitat
Aber der Vorfall zeigt auch: Die Protestbewegung gegen die Rundfunkgebühren scheint endgültig von Rechtspopulisten gekapert zu werden.

Die restlichen Angaben, welche erklären, dass die Gegner nach rechts abrücken oder das der Protest von rechts gekapert wird, spricht eine deutliche Sprache gegen die "The Huffington Post" unabhängig, sachlich und kritisch sollte sich anders lesen.

Hätte der Schreiber einen Blick auf das Datum gehabt, würde der Schreiber vielleicht nicht so einen "Mist" schreiben.

Sehr interessant... GEZ nicht Zahler werden wohl bald "Terroristen" sein. Aber diesen Titel kann man mit Stolz tragen, genau wie "VTler" anscheinend heute. Denn alles was nicht der offiziellen Propaganda des Staates folgt, ist natürlich Blödsinn und kommt von geistig Verwirrten  ;)
Das errinnert mich an das "partriot" o. "constitution" Movement in USA, die dort von der Presse auch schon als "domestic terrorists" bezeichnet werden.

Aber langsam sollte es doch langweilig und durchsichtig sein, alles und jeden entweder in die extreme rechte o. linke Ecke zu stellen??
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: cecil am 04. April 2016, 18:49
Zitat:
"Es ist gerade ziemlich "in", keine Rundfunkgebühren zu zahlen. Vor allem in den Kreisen von Verschwörungstheoretikern und Rechtspopulisten."

Ich würde es anders formulieren:

"Es ist gerade ziemlich in, keine Rundfunkgebühren zu zahlen. Auch in Kreisen von Verschwörungstheoretikern und Rechtspopulisten."

Dann stimmt's wieder.

Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: nexus77 am 04. April 2016, 18:56
Dann stimmt's wieder.

Nein, lediglich kompletter Verzicht auf negative Suggestionen würde stimmen.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Nichtgucker am 04. April 2016, 18:57
4,5 Millionen Bürger leisten Widerstand !

"Nach Angaben eines Sprechers der Beitragskommunikation von ARD/ZDF/Deutschlandradio weigern sich zurzeit viereinhalb Millionen Gebührenpflichtige zu zahlen, ihre Beitragskonten befänden sich "in Mahnverfahren oder Vollstreckung"."

http://www.stern.de/politik/deutschland/beatrix-von-storch--gez-gebuehren-nicht-gezahlt---konto-gepfaendet-6778826.html (http://www.stern.de/politik/deutschland/beatrix-von-storch--gez-gebuehren-nicht-gezahlt---konto-gepfaendet-6778826.html)
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: cecil am 04. April 2016, 19:12
Dann stimmt's wieder.
Nein, lediglich kompletter Verzicht auf negative Suggestionen würde stimmen.

Es ist mehr als deutlich, dass das Thema GEZ/Rundfunkbeitrag von Rechtspopulisten/rechten Parteien aufgegriffen wird. Sie gehen sowohl in Internet als auch an lokalen Stammtischen damit auf Stimmenfang. Sie verbreiten außerdem äußerst ominöse, weil häufig zweifelhafte Rechtstipps in diesem Zusammenhang.

Ich persönlich finde es aus politischen Gründen sehr sinnvoll, das zu benennen.

Es bleibt freilich "Ansichtssache"...
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: ellifh am 04. April 2016, 19:36
Was ist das für ein Sch...., der dort veröffentlicht wird?
Die mit ihrem "Rechts-Schrott" dauernd. Das geht mir langsam aber sicher richtig auf die Nerven.

Merkt hier noch irgendwer, was hier los ist? Außer den Forumsmitgliedern wohl nicht wirklich, kommt mir vor.

Uninformiert, manipulativ bis zum Gehtnichtmehr, diffamierend, diskriminierend, beschuldigend.

Kann man heute nur noch so schreiben, um ein Mindestmaß  an Aufmerksamkeit zu erwischen, noch gerade so?
Nur kein Neid auf Menschen, die sich zahlreich zusammentun, Mißstände aufdecken, diskutieren und Lösungen suchen. Und Widerstand bieten.

Da können Schreiberlinge dieses Genres doch nur von träumen. |-
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Uwe am 04. April 2016, 19:45
Das hatten wir alles schon zu den Demos 2013

Die Zeit 24.03.2013
In Köln wurde gegen angebliche „GEZ-Diktatur“ und 9/11-Verschwörung protestiert.
Mit rechten Parolen und Verschwörungsideologien wurde in etwa dreizehn Städten demonstriert.
mehr auf:
http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/2013/03/24/anti-gez-protest-von-rechts-junge-freiheit-statt-zdf_12234
Die dorte geäußerten Unterstellungen musste ich mal "geraderücken" - mal sehen, wann der Kommentar freigeschaltet und ob darauf auch adäquat reagiert wird... [...]

Presseberichte zu den Demos!
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,5114.msg37785.html#msg37785
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: volkuhl am 04. April 2016, 20:30
Also soooo dramatisch finde ich den Artikel nicht...

Nach meiner (unmaßgeblichen) Interpretation zielt der Artikel eher auf die Diffamierung der AfD, in Persona Frau von Storch, als auf die GEZ-Gegner. Zumindest steckt soviel Wahrheit drin, dass es immer wieder mal Versuche von Parteifunktionären gibt, GEZ-Gegner zu instrumentalisieren.
Beim runden Tisch in Bremen war das besonders vor den letzten Bürgerschaftswahlen zu beobachten.

Insbesondere unsere runden Tische sollten jeden Versuch, Parteiinteressen zu thematisieren, im Keim ersticken! Wir sind überparteilich und bleiben das, auch wenn es "Mitstreiter" kostet!

WACHSAM BLEIBEN!
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: cecil am 04. April 2016, 21:01
ich stimme volkuhl zu.

Auch an unserem Runden Tisch ist ein großes Interesse von Besucher/innen zu vermerken, die Verschwörungstheorien verbreiten. Oft werden gar die rechtlichen Grundlagen der Bundesrepublik Deutschland angezweifelt. Manchmal nimmt das regelrecht überhand... so dass wir zu tun haben, den Runden Tisch davon frei zu halten. Die Nähe solcher V-Theorien zu sogenannten "Reichsbürgern" ist nicht zu leugnen. Auch wenn es manchmal so scheint, als wüssten die Leute gar nicht, woher die (radikal-rechten) Theorien stammen... Seltsame Gruppierungen treffen sich lokal und verbreiten Stimmung und halbgare Rechtstipps.

Bei hiesigen Demos vom rechten Lager sind stets Anti-GEZ-Schilder zu sehen.

Ich darf auf die Foren-Regeln Nr., 11 und 12 hinweisen (keine Verschwörungstheorien! keine entsprechenden Verlinkungen! http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,5770.0.html): anscheindend war das alles hier im Forum schon früher Thema, so dass die Regeln entstanden sind.

Und immer wieder versuchen (neue) Forenmitglieder hier entsprechende Informationen einzubringen.

Wenn ich ins Internet blicke, finde ich übermäßig viele "rechte" Seiten, die sich mit dem Thema GEZ beschäftigen.

Manchmal kommt es mir schon so vor, als sei das Thema zunehmend in rechter Hand.

Vielleicht ist hier im Forum noch am wenigsten davon zu spüren...? Und vielleicht hat sich seit 2013 auch einiges geändert...?

Ich finde es allerdings nicht ok., wenn jeglicher Widerstand gegen die Rundfunkgebühr in die rechte Ecke gestellt wird. Nur, dann müsste man sich eben auch deutlich genug gegen Rechtspopulisten und V-Theoretiker abgrenzen...
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Totalverweigerer am 04. April 2016, 21:15
Zitat
Ich finde es allerdings nicht ok., wenn jeglicher Widerstand gegen die Rundfunkgebühr in die rechte Ecke gestellt wird. Nur, dann müsste man sich eben auch deutlich genug gegen Rechtspopulisten und V-Theoretiker abgrenzen...

Dem stimme ich ohne Abstriche zu!
Eine gemeinesame Aktion mit dem Storch? Da muß ich an Max Liebermann denken.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: nexus77 am 04. April 2016, 21:20
Ich finde es allerdings nicht ok., wenn jeglicher Widerstand gegen die Rundfunkgebühr in die rechte Ecke gestellt wird. Nur, dann müsste man sich eben auch deutlich genug gegen Rechtspopulisten und V-Theoretiker abgrenzen...

Wie sollte das in der Praxis funktionieren ? Auch "Rechte" haben ein Recht auf Meinungsäußerung (solange es im Rahmen des Gesetzes bleibt natürlich)...und wie willst Du "Rechte" genau definieren ???

-> Zur Hilfestellung, um sich von etwas "abzugrenzen" muss man genau definieren, von was man sich abgrenzt. Alle AFD Wähler zb ? Oder nur Mitglieder der Partei ? Eine weitere Frage wäre, ist diese Partei tatsächlich "rechts" ? Ist die Linke Partei "links" ? Mh. Ich halte von diesen Begriffen rechts/links nicht viel, sie dienen zu oft dem teile/herrsche Spiel der Mächtigen. Abgesehen davon müsste man ja erstmal jeden durchleuchten der sich als "GEZ Gegner" zB. bezeichnet.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Totalverweigerer am 04. April 2016, 21:36
Zitat
Eine weitere Frage wäre, ist diese Partei tatsächlich "rechts" ?

Die braune Eminenz (Gemeint ist Herr Gauleiter pardon Gauland)
http://marx21.de/die-braune-eminenz/#Neofaschismus

Hier gibt es Infos:
https://www.facebook.com/GegenDieAlternativeFuerDeutschland/

Übrigens hat sich die AfD umbenannt:
http://diewahrheitnews.com/2016/04/01/ohne-witz-afd-in-aprilscherz-fuer-deutschland-umbenannt/

Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: cook am 04. April 2016, 21:38
Früher als wir keine GEZ gezahlt haben, hieß es: dieses linke Studentenpack! Heute wird man in die rechte Ecke gestellt, als wäre Anti-Konformismus etwas typisch rechtes...

Auch das Verschwörungsargument ist etwas wirklich merkwürdiges. Ich glaube, dass die jungen "Journalisten" heute die Begriffe nicht mehr gerade kriegen. Als Verschwörung wird neuerdings alles bezeichnet, was bestehende Überzeugungen entgegen der Massenträgheit in Frage stellt. Damit wird das Grundverständnis einer offenen Demokratie subtil angegriffen, nämlich dass man auch anderer Meinung sein kann und für sein Recht kämpft. Andersdenkende und gar -handelnde werden mit den Argumenten "Rechter" und "Verschwörungstheoretiker" (=Spinner) mundtot gemacht.

Anti-Atomkraft-Bewegung, Schwulen- und Lesben-Bewegung, Montags-Demos etc. pp. wären damit allesamt Verschwörungen gewesen. So ist das gemeint, aber natürlich völliger Quark.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: nexus77 am 04. April 2016, 21:43
@ Totalverweigerer: Ok, nehmen wir an die Partei ist rechts, kann man damit Leuten der Partei absprechen gg. die GEZ zu sein ? Ich selber bin kein AFD Fan, ich bin überzeugt davon, wenn es um Pfründe geht, wird sie umfallen (zB. was das GEZ Thema angeht). Ausserdem scheinen ein paar der führenden ziemlich "neoliberale" Ansichten zu haben...

@ Cook: So ist das nämlich, das sind alles Bezeichnungen um kritische Stimmen und Leute die sich wehren zu diffamieren.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Roggi am 04. April 2016, 23:20
Wenn die Argumente fehlen, wird es persönlich. Dann wird eingeordnet: Links, Rechts, Verschwörer, Radikaler usw. Hier im Forum fällt zwar auch schon mal ein böses Wort, wie Zwangsbeitrag oder Propagandasender, aber niemals müssen diese Wörter Argumente ersetzen. Das hat unsere Presse aber offensichtlich nötig, egal ob örR oder freie Presse. Da brauchen die sich nicht wundern, wenn die Kunden ausbleiben und kostenlos das Internet bemühen, um mit wirklich freien Berichten informiert zu werden. Querlesen, Quellen checken, Kommentare lesen und schon hat man ein genaueres Bild über eine Nachricht, als es ein Fernsehbericht leisten kann. Und seinen Senf kann man auch noch dazu tun. Sofern sich die "offizielle Presse" wie Zeitungen und Rundfunk/TV mal eingehend mit einem Thema befassen, wird es zu oft "politisch gefärbt" verbreitet. Der normale sedierte Fernsehzuschauer bekommt das noch nicht mal mit.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Totalverweigerer am 05. April 2016, 00:16
@ Totalverweigerer: Ok, nehmen wir an die Partei ist rechts, kann man damit Leuten der Partei absprechen gg. die GEZ zu sein ? Ich selber bin kein AFD Fan, ich bin überzeugt davon, wenn es um Pfründe geht, wird sie umfallen (zB. was das GEZ Thema angeht). Ausserdem scheinen ein paar der führenden ziemlich "neoliberale" Ansichten zu haben...

Alpha,
die GEZ gibt es seit 2013 nicht mehr, somit erübrigt sich Deine Frage. Ich denke, die AfD betätigt sich bezüglich des RF-Beitrag als Trittbrettfahrer mit der Absicht Wähler zu gewinnen.

Ich habe noch einen Link, dann ist für mich das ekelerregende Thema "AfD" beendet.
http://www.saarbruecker-zeitung.de/saarland/blickzumnachbarn/rheinland-pfalz/Kaiserslautern-Dienstleister-Neonazis-Rechtsradikalismus;art447173,6109792
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: nexus77 am 05. April 2016, 00:25
Ach, die GEZ gibt es nicht mehr ? Ist mir neu  8)  GEZ wird immer noch allgemein als "Slang" Ausdruck verwendet u.a. auch hier im Forum....daher weiß ich nicht, was der Hinweis sollte...

Bzgl. Trittbrettfahrer, da stimme ich zu. Was aber das von mir geschilderte Problem nicht löst.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Totalverweigerer am 05. April 2016, 00:41
Zitat
GEZ wird immer noch allgemein als "Slang" Ausdruck verwendet...

Das tangiert mich peripher!
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: volkuhl am 05. April 2016, 07:19
Der Sinn hinter solchen Artikeln ist doch klar: Wenn gute Argumente nicht zu widerlegen sind, wird eben diffamiert.

Es war schon sehr peinlich, wie sich die "Gegenseite" vor dem Bundesverwaltungsgericht blamiert hat und wie wenig sie den gut vorgetragenen Argumenten entgegenzusetzen hatte. Ganz besonders am ersten Verhandlungstag. Am zweiten Tag konnte man den Eindruck gewinnen, dass ein Senatsmitglied am Abend zuvor mit einem der "Gegner" gemeinsam gegessen hat. Da haben sich zwei geschickt die Bälle zugespielt um die peinliche Hilflosigkeit zu vertuschen.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: cecil am 06. April 2016, 13:57
Zitat
Auch das Verschwörungsargument ist etwas wirklich merkwürdiges. Ich glaube, dass die jungen "Journalisten" heute die Begriffe nicht mehr gerade kriegen.

Verschwörungstheorien sind ungeprüft, unwissenschaftlich, unlogisch, unbrauchbar.

V-Theorien behaupten ursächliche Zusammenhänge, die nicht gegeben sind. Mit manipulierten medialen Mitteln werden Menschen von diesen einfachen Zusammenhängen überzeugt („ch***trails“ ist dafür ein gutes Beispiel).

das Problem ist, dass Verschwörungstheoretiker unsere Arbeit an den runden Tische sehr erschweren. Ihre Argumentationsweise ist im juristischen Kampf gegen die GEZ nicht brauchbar.

Am Schluss, wenn Gerichtsvollzieher oder Erzwingungshaft droht, fühlt man sich dann umsomehr als Opfer.

Zitat
[abgrenzen]...Wie sollte das in der Praxis funktionieren? Auch "Rechte" haben ein Recht auf Meinungsäußerung (solange es im Rahmen des Gesetzes bleibt natürlich)...und wie willst Du "Rechte" genau definieren
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,18187.msg119205.html#msg119205

Rechtes, nationalistisches Denken ist gekennzeichnet durch Ausgrenzung andersdenkender, anderslebender, meist Schwächerer, Minderheiten. Diese werden für empfundene Ungerechtigkeiten (ursächlich) verantwortlich gemacht. So ein Denken führt zu Gewalt, bereitet ihr den Boden. Täglich erfolgen zurzeit durchschnittlich drei Anschläge auf Asylbewerberheime – das ist illegal und illegitim – diese Gewalt geht nicht von liberalen, linken... Kräften aus.

Rechtsradikale politische Kräfte verbreiten V-Theorien. Sie greifen Themen und Ängste der Bevölkerung auf, suchen aber letztlich Unterstützung für ihre aggressive Ausgrenzungspolitik. Sie treten nach unten, anstatt die Machtverhältnisse ursächlich zu kritisieren.

Für mich das schlimmste ist: Rechtsnationale begründen ihr Denken und Handeln damit, sich nur wehren zu wollen. Sie sind Opfer, und fühlen sich deshalb befugt, sich mit allen Mitteln zu wehren.

Wenn Rechtsnationalismus herrscht, werden wir über die heutigen Vorwürfe gegen unsere „Lügenpresse“ nur noch lachen – denn dann wird es Medienzensur (vgl. Polen, Türkei) und Staatsfunk geben.


Wie man sich dagegen abgrenzt? - nun... ich tue es gerade.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: nexus77 am 06. April 2016, 14:18
Ich weiß die Definition von Faschismus etc. durchaus selber. Bitte oben noch einmal nachlesen, es geht mir um die PRAKTISCHE Umsetzung.

Da es wohl ein bisserl hakt, ein einfaches Beispiel: Herr Z kommt in ein Forum, dass gegen "GEZ/"ÖR" ist. Wie willst Du feststellen, er ist rechts ist und ihm die Aufnahme verweigern ? Anderes Beispiel Ms. X geht auf eine Demo gegen "GEZ/"ÖR", sie hat keine Springerstiefel und NPD Sticker an... wie stellst Du fest ob sie rechts ist ? Danke für Aufklärung.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Totalverweigerer am 06. April 2016, 14:53
Ich denke, das ist eine brauchbare Orientierungshilfe:

Zitat
Was jemand willentlich verbergen will, sei es vor anderen, sei es vor sich selber, auch was er unbewußt in sich trägt: die Sprache bringt es an den Tag. (Victor Klemperer)
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: cecil am 06. April 2016, 15:59
ja - man erkennt sie an ihrer Sprache.


@alpha667, #25

da es ja anscheinend ein bisserl hakt, hier einige Erläuterungen:

es erscheinen gefühlt zu dutzenden Leute am Runden Tisch, die ihre Verschwörungstheorien und Ansichten verbreiten.

Grundlage sind die Ideen der sogenannten „Reichsbürgerbewegung" (bitte googeln, ich wills nicht verlinken. Bei Wikipedia steht hierzu alles drin).

Zur politischen Bewertung außerdem: https://www.amadeu-antonio-stiftung.de/w/files/pdfs/reichsbuerger_web.pdf

Sie leugnen die Existenz des deutschen Staates, von Behörden und (bequemerweise) auch von Bescheiden... Daran erkennt man sie. Die Ansichten werden raumgreifend und monologartig vorgetragen. Diskussion sinn- und zwecklos. Entsprechend äußern sie sich gegenüber anderen, die aktuelle Probleme mit der GEZ haben. Die Ansichten kursieren im Internet, so dass viele Leute mit solcherlei "Vorkenntnissen" kommen.

Das, was an rechtlichen Erfahrungen hier im Forum ausgetauscht und gesammelt wurde - weit sinnvoller und hilfreicher – findet unter solchen Umständen schwer Platz.

Da dem ganzen radikale rechtsorientierte politische Ansichten zugrunde liegen, entsteht Gefühl bzw. Überzeugung, unterwandert zu werden.

Das einzige, was hilft, ist die Leute mit Verweis auf die Forumsregeln am Runden Tisch zum Schweigen zu bringen. Der runde Tisch ist nicht dafür da, politische Grundsatzdis­kussionen zu führen, sondern beschäftigt sich mit dem Thema gez.

Manchmal bleiben solche Leute zum Glück irgendwann weg...

brauchst du es noch deutlicher?
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Roggi am 06. April 2016, 19:02
Das einzige, was hilft, ist die Leute mit Verweis auf die Forumsregeln am Runden Tisch zum Schweigen zu bringen. Der runde Tisch ist nicht dafür da, politische Grundsatzdis­kussionen zu führen, sondern beschäftigt sich mit dem Thema gez.

Manchmal bleiben solche Leute zum Glück irgendwann weg...

brauchst du es noch deutlicher?
Nach den Forenregeln gehen wir den Weg "Widerspruch und Klage". Wer diesen Weg nicht gehen will, braucht am runden Tisch nicht mit zu diskutieren. Das führt absolut nicht weiter und kostet unsere Zeit, um sinnvolles zu besprechen.

Die Anhänger der Reichsbürgerbewegung können eigene runde Tische planen und abhalten, so einfach ist das.

Einmal erlebt, bei einem runden Tisch in Essen hat User Karlsruhe das zu diesen Leuten gesagt (Respekt), und weg waren die fünf Reichsbürgerbewegungsanhänger.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: robbierob am 09. April 2016, 09:02
@cecil:
Wenn du schon einen Link zur politischen Bewertung von Reichsbürgern einstellst, wäre ein genauerer Blick auf diese Stiftung nicht schlecht. Die Amadeu Antonio Stiftung wurde von Anetta Kahane gegründet. Sie war Mitarbeiterin der Stasi und hat sich unter anderem mit der unten angehängten menschenverachtenden Aussage beliebt gemacht. Die Stiftung unterstützt aktiv verschiedene Antifa-Gruppen. Diese sind nicht gerade für ihr friedliches Auftreten bekannt.

Zu den Reichsbürgern: Die haben einfach den Schuss noch nicht gehört und denken sie könnten irgendwas reißen mit Gesetzen von achtzehnhundertirgendwann. Man sollte aber nicht mit Steinen werfen, wenn man selbst im Glashaus sitzt. Rundfunkgebührengegner werden von vielen Leuten auch als irgendwie merkwürdig angesehen. Du zitierst sicherlich auch zahlreiche Gesetze (etwa Artikel 5, Grundgesetz) und beharrst darauf, was aber z. B. Richter oder Vollzugsbeamte herzlich wenig interessiert.

Mal ganz ehrlich. Glaubst du nach all den Urteilen zugunsten der Rundfunkanstalten noch an einen Rechtsstaat? Ich bin jedenfalls nicht mehr dieser Meinung. Aber ich hoffe natürlich irgendwie trotzdem, dass beim Bundesverfassungsgericht in naher Zukunft wirklich wieder Recht gesprochen wird. Dann hätte sich ja der Weg des Forums "Widerspruch und Klage" doch gelohnt.


Kahane:
„Im Osten gibt es gemessen an der Bevölkerung noch immer zu wenig Menschen, die sichtbar Minderheiten angehören, die zum Beispiel schwarz sind. Und es gibt einen Strukturwandel, ganze Gegenden entvölkern sich“, sagte Kahane. „Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, würde ich sagen: Es ist Zeit für die zweite Wende und einen neuen Aufbau Ost, infrastrukturell, emotional, kulturell.“ Das bedeute aber auch größeres Engagement: „Das muss man wollen, man muss sich darüber klar werden, dass es im Osten mehr Unerfahrenheit mit Fremden, mehr Abwehr gibt“. Es sei „die größte Bankrotterklärung der deutschen Politik nach der Wende“ gewesen, dass sie zugelassen habe, „dass ein Drittel des Staatsgebiets weiß blieb“.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: cecil am 09. April 2016, 12:06
@cecil:
Wenn du schon einen Link zur politischen Bewertung von Reichsbürgern einstellst, wäre ein genauerer Blick auf diese Stiftung nicht schlecht. Die Amadeu Antonio Stiftung wurde von Anetta Kahane gegründet. Sie war Mitarbeiterin der Stasi...

wenn du Informationen zur Stasi-Vergangenheit von Kahane bringst, dann bitte vollständig:
Zitat
1982 brach Kahane [im Alter von 28 Jahren] die Zusammenarbeit mit dem MfS selbst ab, worauf sie als Dolmetscherin von der Reisekaderliste gestrichen wurde, 1986 stellte sie einen Ausreiseantrag.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Anetta_Kahane

... das sollte auf eine gewisse Einsichts- und Lernfähigkeit der Frau K. hinweisen.


Reichsbürger leugnen die Grundlagen / Verfassung der BRD. Damit argumentieren sie klar verfassungsfeindlich. Der Gründer der Reichsbürger ist Holocaust-Leugner - das sollte aussagekräftig genug sein. Nachzulesen in o. g. links (Antwort #27). Sie als Spinner abzutun, greift also deutlich zu kurz.

Zitat
Die Stiftung unterstützt aktiv verschiedene Antifa-Gruppen. Diese sind nicht gerade für ihr friedliches Auftreten bekannt.

Antifa-Gruppen betreiben keine Volksverhetzung, sie verprügeln, verfolgen und ermorden (!) nicht Minderheiten; sie rufen nicht großflächig zu Gewalttaten auf gegen Bürgerinitiativler, Journalist/innen, Politiker/innen... Sie greifen nicht Asylbewerber/-heime an.... Das sind keine Kavaliersdelikte!

All solches, Drohungen, Gewalt, Übergriffe, geht primär von rechts aus.

Antonio Amadeo ist Opfer rechter Gewalt...http://www.amadeu-antonio-stiftung.de/wir-ueber-uns/wer-war-amadeu-antonio/

Es ist schlicht undemokratisch, seine politische und sonstige Unzufriedenheit auf diese Weise zu äußern.

Antifa-Gruppe rufen zum Widerstand gegen solch schmutziges und, ja, menschenverachtendes Verhalten auf. Da kommt es allerdings gelegentlich zu Rangeleien zwischen (den nicht zimperlichen) rechten und linken...  Für mich geht die größere Gefahr eindeutig von rechts aus. Wer das nicht sieht, will es nicht sehen...

Zitat
[Kahane]... hat sich unter anderem mit der unten angehängten menschenverachtenden Aussage beliebt gemacht

An dem von dir gebrachten Zitat der Fr. Kahane kann ich nichts menschenverachtendes erkennen, Sie äußert eine Meinung, die dir freilich nicht zu gefallen scheint.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: robbierob am 09. April 2016, 12:58
@cecil
Kahane: Ja, und? Sie war bei der Stasi. Punkt. Man wusste auch in jungen Jahren, was die Stasi war.

Antifa-Gruppen: Das ist doch nicht dein Ernst. Natürlich betreiben sogenannte Antifa-Gruppen Volksverhetzung (Bomber Harris do it again, Deutschland verrecke usw.). Sie verprügeln und verfolgen Menschen (bei "Demonstrationen", bei "Besuchen" Andersdenkender). Natürlich rufen sie zu Gewalttaten auf (Sabotageakte, "Entglasungen", Störungen von Demonstrationen, Angriffe auf Einzelpersonen, Mordrohungen usw.).
Mal ein älteres Beispiel: http://www.berliner-kurier.de/berlin/polizei-und-justiz/pruegel-einsatz-am-alex-mordaufruf-gegen-polizisten-10570212
Auf "indymedia" würdest du genug Beispiele zu fragwürdigen Aktionen finden.

"Wer das nicht sieht, will es nicht sehen": Es gibt von beiden Seiten Gewalt. Die Gewalt der einen Seite wird toleriert (weil sie dem Staat nützt, Andersdenkende einzuschüchtern), die Gewalt der anderen Seite wird verfolgt. Richtig wäre, die Gewalt beider Seiten zu verfolgen.

Menschenverachtende Aussage von Kahane: Es ist keine Meinung, sondern ein Wunsch zur Verdrängung eines Volkes. Sie wünscht sich eine Ansiedlung von Menschen anderer Kulturkreise (auch gegen den Willen des Volkes im Osten --> "mehr Abwehr").

Drehe doch mal die Worte "schwarz" und "weiß" um und verlagere die angesprochene Region in ein beliebiges Land in Afrika. Was hätte die Person wohl zu erwarten, wenn sie z.B. über Angola sagt: "Es ist die größte Bankrotterklärung der angolanischen Politik, dass das ganze Staatsgebiet "schwarz" geblieben ist. Ich wünsche mir, dass viel mehr Minderheiten, die z. B. "weiß" sind, angesiedelt werden."

Aber ich glaube, es hat keinen Zweck, darüber mit dir zu diskutieren. Du bist zu sehr in deinem Rechts-, Linksschema gefangen.
Titel: Re: GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Beitrag von: Totalverweigerer am 09. April 2016, 13:55
Das beste wäre, der AfD-Storch macht die Flatter und kommt nicht zurück! Vielleicht ist ja irgendwo gerade Jagdsaison? (Satire off)


Edit "Bürger" @alle:
Hier bitte nicht in ausschweifende politische Diskussionen abdriften, sondern bitte eng am Kern-Thema dieses Threads bleiben, welches da lautet
GEZ-Märtyrerin? Konto von Beatrix von Storch gepfändet
Danke für das Verständnis und die Berücksichtigung.