[FKupp]

wie René schreibt, wir haben es in der Hand.

Nun sagen wir "Im Namen des Volkes", wir zünden die Rakete am

am 01. 01. 2020, pünktlich zum neuen Jahrzehnt

Jeder kann mitspielen, jeder kann wieder aussteigen, jeder solange er will, jeder ohne Zwang,
auf was warten, mitmachen und nicht hinter den Ofen sitzen und murren, wir schaffen das.........! 
Nur so sehen wir, ob es stimmt, was Herr Steinhöfel sagt, nur die, die gegen den Strom schwimmen,
gelangen an das Ziel, denn Tote Fische schwimmen mit dem Strom!

[Profät Di Abolo]

Ja genau! 2020!
Macht mit beim GEZ-Boykott-Jackpot!
Lasst uns die erste Milliarde knacken!

Kleine Anfrage HH: Rundfunkbeitrag – Wie ist der aktuelle Stand in Hamburg?
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,32720.msg200778.html#msg200778

offene Forderungen bundesweit

31. Oktober 2018: 829,7 Mio. Euro
31. Oktober 2019: 941,7 Mio. Euro

Ey DU! Ja jenau DU! Och bei der "GEZ-Tombola-Direktanmeldung" gewonnen und bist jetzt als "Teilnehmer_in" in der UnfuXdatenbank erfasst? heimGEZahlt = niX GEZahlt!
Mach mit beim GEZ-Boykott! Knack den Jackpot! Knack die erste Milliarde!

[marga]

Ja genau! 2020!
Macht mit beim GEZ-Boykott-Jackpot!
Lasst uns die erste Milliarde knacken!
(...)

Jetzt weiß eine fiktive Person auch, warum das hier akut ist? 

(...)
Der Südwestrundfunk sucht als Referent (m/w/d) einen
Jurist (m/w/d) im Justitiariat des SWR im Referat Beitragsrecht
Befristung: 31.12.2021
(...)

Weiterlesen: Aktuelle Stellenangebote bei den ÖR
https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,32665.msg200463.html#msg200463

Die haben "Wind" bekommen, dass ein erhöhter Arbeitsaufwand, ähhhh, vielleicht auch eine "Kollabierung des Systems", erfolgen könnte?
 

[mullhorst]

Was dieser Herr Steinhöfel da sagt wissen wir doch schon länger. Würde wahrscheinlich auch funktionieren. Aber

offene Forderungen bundesweit  31. Oktober 2019: 941,7 Mio. Euro

....und nix ist kollabiert.

Das Problem liegt wohl ganz einfach nur darin dass es  (noch) zu wenige "Nichtzahler" gibt.
Wir müssen mehr Leute erreichen bzw. brauchen mehr "Nichtzahler".

[drboe]

Herr Steinhöfel sieht die kritische Masse schon bei wenigen 10.000 Leuten, die ihre Zahlungen letztlich nur strecken. Das dürfte deutlich zu wenig sein, wie einige Überlegungen und Abschätzungen zeigen.

Bekanntlich versendet der BS bis zu ca. 25 Mio. Mahnschreiben pro Jahr, viele davon vollautomatisch. Selbst die Anmeldung wurde automatisiert. Das System erfordert also nicht gerade sehr viel Personal. Tatsächlich beschäftigt der BS ca. 1 Person auf ca. 40.000 Zwangszahler.

Nimmt man an, dass die Forderung von 941,7 Mio Euro seit dem 01.01.2013 entstanden ist und sich gleichmäßig über die 6,75 Jahre bis Okt. 2019 verteilt*, so ergeben sich jährliche Außenstände von knapp 140 Mio Euro. Damit liegt der Anteil der nicht gezahlten "Beiträge" bei ca. 1,75% wozu ca. 666.000 Verweigerer nötig sind. Unberücksichtigt bleibt, dass es natürlich gelingt einen Teil der Außenstände einzutreiben. Damit würde jährlich eine größere Summe als 140 Mio nicht gezahlt, so dass folgerichtig die Zahl der Verweigerer höher als abgeschätzt liegen müsste. Aber schon diese grobe Rechnung zeigt, dass man jedenfalls nicht mit 30-40.000 Leuten auskommt, die Zahlungen verweigern. Beschränkt man sich auf unregelmäßige Zahlungen, also die Spielchen des Herrn Steinhöfel, kollabiert das System mit Sicherheit nicht bei einer so geringen Zahl von Beteiligten. Und bevor man sich 140 Mio im Jahr entgehen lässt, investiert man sicher in technische Lösungen und mehr Personal.

Was bleibt? Wir müssen schlicht mehr Leute werden und uns vermutlich auch mit anderen Initiativen zusammen finden

mittlerer Ausfall pro Jahr:                    941,7 Mio € / 6,75 = 139.511.111 € ~ 140 Mio €
prozentualer Anteil des Ausfalls :          140 Mio / 8.000 Mio = 0,0175 = 1,75%
Anzahl Verweigerer:                             140 Mio / 210 = 666.667

M. Boettcher

* ein besserer Ansatz ist mir nicht eingefallen und ich habe nicht geprüft, ob man aus den Berichten des BS genauere Information ermitteln kann.

[Kurt]

(Bild-)Quellen: Jahresberichte 2017 und 2018 des Beitragsservice; zusammengefasst
https://www.rundfunkbeitrag.de/e175/e5774/Jahresbericht_2017.pdf
https://www.rundfunkbeitrag.de/e175/e6100/Jahresbericht_2018.pdf

[PersonX]

Vielleicht braucht es eine Visitenkarte:
3.500.000 benötigt. Du bist der 3.487.491. Jetzt fehlen nur noch X bis zum Stillstand des Systems. Sei dabei, wenn es steht oder kippt. Jetzt schnell die Zahlung einstellen, also noch bevor Du der letzte Zahler bist. Werde der erste erfolgreiche Barzahler, wenn Du gerne zahlst. Falls Du nicht gerne zahlst, lass Dir die Vorteile der Barzahlung erläutern. Dazu ist eine Frage/Auskunftsgesuch an die LRA zu stellen: "Antrag auf Auskunft: Ich beantrage die Bereitstellung der Auskunft über die Information der Möglichkeit der Schuldtilgung mit dem gesetzlichen Zahlungsmittel. Bitte alle Möglichkeiten aufführen und Stellen bezeichnen, welche die Annahme tätigen." Denn grundsätzlich gilt, ein Schuldner schuldet "maximal" das gesetzliche Zahlungsmittel bei einer Schickschuld. Das könnte auch gerichtlich festzustellen sein, sofern Satzungen, welche etwas anderes verlangen zum Klagegegenstand gemacht werden.

[mullhorst]

Nimmt man an, dass die Forderung von 941,7 Mio Euro seit dem 01.01.2013 entstanden ist und sich gleichmäßig über die 6,75 Jahre bis Okt. 2019 verteilt*

Würde bedeuteten dass es weitere 7 Jahre bräuchte um Außenstände von knapp 2 Milliarden zu erreichen? Das dauert zu lange!
Da hilft nur so eine Art "Blitzkrieg" bzw. Überraschungseffekt. Dann wären die nicht nur nicht Rechtsfähig sonden komplett Handlungsunfähig.

Die Frage lautet also:
Wie erreichen wir möglichst viele Leute in kurzer Zeit die dabei helfen den Laden in die Knie zu zwingen?

Person X ist z.B aufgefallen dass sich so langsam immer mehr Leute in F B über die Zwangsabzocke beschweren.
Über FB werden Massen erreicht und das wäre vielleicht ein guter Ansatzpunkt?

[Kurt]

[..]
Über FB werden Massen erreicht und das wäre vielleicht ein guter Ansatzpunkt ?

Die "Masse" bei fb sind Stammtischparolenlaberer, Dummköpfe, Reichs- und Kaiserverehrer, BRD-in Frage-Steller, "Menschlein aus dem Hause Kapiernix" und faule Säcke die den Allerwertesten nicht hochbekommen.
(Auch) dort ist kein Krieg zu gewinnen. 
(Meine Meinung/Erfahrung)

Gruß
Kurt

[Housebrot]

Nimmt man an, dass die Forderung von 941,7 Mio Euro seit dem 01.01.2013 entstanden ist und sich gleichmäßig über die 6,75 Jahre bis Okt. 2019 verteilt*

Würde bedeuteten dass es weitere 7 Jahre bräuchte um Außenstände von knapp 2 Milliarden zu erreichen? Das dauert zu lange!

Das glaube ich nicht, denn inzwischen wurden ja einige offene Forderungen zwangsvollstreckt, und da sind Gelder geflossen…

Grüße
Adonis

[mullhorst]

@Kurt
ja mag sein - aber mit der richtigen Taktik und Aufmachung - so dass es auch jeder Vollhorst und AlphaKevin versteht -  kann man auch diese erreichen. Was der oder die für Ansichten haben soll uns egal sein - hauptsache die machen mit. Und kosten tuts auch nix

Das glaube ich nicht, denn inzwischen wurden ja einige offene Forderungen Zwangsvollstreckt, und da sind Gelder geflossen....

Ja mag sein, aber mit Sicherheit auch wieder Nichtzahler

[drboe]

@Housebrot: dass Zahlungen eingetrieben wurden, habe ich oben schon erwähnt.

Unberücksichtigt bleibt, dass es natürlich gelingt einen Teil der Außenstände einzutreiben. Damit würde jährlich eine größere Summe als 140 Mio nicht gezahlt, so dass folgerichtig die Zahl der Verweigerer höher als abgeschätzt liegen müsste.

Mir ging es primär um die Feststellung, dass die von RA Steinhöfel genannte Zahl mit Sicherheit nicht zum Kollaps des Systems führen wird, da sie ziemlich sicher bereits deutlich überschritten wurde. Dabei kommt es nicht darauf an, ob es nun tatsächlich 700.000, 1 Mio oder mehr sind, die bereits mindestens teilweise nicht gezahlt haben.
Man könnte wohl auch aus der Zahl der Mahnschreiben, die der BS publiziert, auf eine Obergrenze schliessen. Wenn man von 4 Schreiben pro Jahr ausgeht (eine pro Quartal), in denen der BS an fällige Zahlungen erinnert, und so tut, als wären sämtliche Schreiben solche Erinnerungen, dann ergibt sich eine Obergrenze von Mitbürgern, die teilweise nicht zahlen. Was dann aber angesichts der Zahlen nur ein weiterer Hinweis darauf wäre, dass RA Steinhöfel und der Interviewer sich den Kollaps zu einfach vorstellen.

Es wäre ja auch sehr verwunderlich, wenn innerhalb von mehr als sechs Jahren nicht mehrere Zehntausend Mitbürger gegen die Zwangszahlungen rebellieren würden. Mir würden schon 100.000 Leute bei einer zentralen Demo völlig genügen. Leider ist der Leidensdruck bei vielen Bürgern nicht hoch genug. Die meisten von denen, die unter Umständen nur knurrend zahlen, sagen sich halt "Es sind ja nur 17,50 €!" Wer ohne zu zögern bis zu 1.000 € für ein Telefon ausgibt, hat wohl oft keine Lust sich wegen des Prinzips mit staatlichen Institutionen zu streiten.

M. Boettcher

[mickschecker]

So schnell geben die nicht klein bei, da sind gewiss ganz andere Größen von Ausfällen einkalkuliert.

Aussitzen heißt es bei denen dann, die haben den längeren Atem als dass sie sich von kurzfristigen Aktionen schocken lassen. Zeigen diese keine baldige Wirkung, so sinkt die Motivation der Akteure, geben schnell wieder auf und es plätschert weiter so dahin. Sorry für so viel doch schon realistischen Pessimismus..

[gez-negativ]

Wir müssen mehr Leute erreichen bzw. brauchen mehr "Nichtzahler".

Ja und nein.

Es wäre eine Defensivmaßnahme. Es wird fast immer nur über Defensivmaßnahmen geredet.

In erster Linie ist es wichtig, dass dieser RBStV in der jetzigen Form weg muss.
Es müssen ordentliche Landesgesetze geschaffen werden, die das Parlament ausgearbeitet hat.
Das ist der Kern des Ganzen.

[maikl_nait]

Könnte es nicht sein, daß Herr S recht hat?

Wenn man jeden damit beeindrucken will, daß Millionen aufstehen müssen, dann ist der Einzelne -- ja, richtig, einer von zu wenigen...

Wenn es aber nur um 20-30 Tsd geht, die noch fehlen, na hereinspaziert, die zwei, drei bis zur nächsten 10Tsd kriegen wir auch noch überzeugt.