gez-boykott.de::Forum

"Beitragsservice" (vormals GEZ) => Vollstreckungen von Rundfunkbeiträgen (nach Bundesländern sortiert) => Brandenburg => Thema gestartet von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 08:58

Titel: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 08:58
Heyho,

Person H hat leider ein Problem.
Sie ist seit Jahren Hartz 4 Bezieher und hat immer per Brief natürlich ihre Befreiung abgeschickt.  Nur kamen sie anscheinend nicht an? oder wurden akzeptiert?
Keine Ahnung wie deletantisch die dort arbeiten.
Nun gut, Person H wohnt quasi an zwei Orten weil sie ein Kind hat und natürlich die meiste Zeit bei der Mutter ist. Briefe der GEZ kamen eigentlich nur Rechnungen an sonst nichts und natürlich hat sie ihre Befreiung ordnungsgemäß abgeschickt.
Letzte Woche hatte sie auf einmal Vier Briefen des Beitragsservice im Briefkasten, samt einem Brief der Stadt und es waren von Pfändung Androhung bis eben Zwangsvollstreckung alles dabei.

So jetzt hat sie eben die Frage, reicht es nochmal aus, alles zu kopieren und dem Beitrag mitzuteilen, dass sie befreit ist?
Anscheinend ist der Fehler ja irgendwie auf ihrer Seite und vor allem, was kann sie der Stadt schreiben?

Anm. Mod seppl: Beitrag und Folgebeitrag wurden nachanonymisiert.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 06. Juni 2020, 09:43
Ich würde zuallererst die Vollstreckung stoppen und dafür der Stadt mitteilen:

Zitat
Ich bin Hartz4 Bezieher und deshalb vom Rundfunkbeitrag befreit. Es liegt eine Fehlbearbeitung beim Beitragsservice vor. Bitte weisen Sie das Vollstreckungsersuchen zur Überprüfung zurück. Anlage: Kopie der Bescheinigung zum Hartz4 Bezug.

Sämtliche weitere Briefkommunikation NICHT mehr nach Köln zum Beitragsservice, sondern, wenn überhaupt, direkt zum Beitragsservice des RBB senden.

Das Schreiben an die Stadt muss entweder persönlich eingereicht oder per Fax rechtskräftig versendet werden. Ein Telefonat vorab mit dem Gerichtsvollzieher kann hier nützlich sein und den Verwaltungsweg beschleunigen.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 09:46
Danke für die Antwort, rechtskräftig per Fax, was heißt das genau?

Grüße
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 06. Juni 2020, 09:53
Es heisst einfach: Per Fax schicken, weil dadurch nachgewiesen werden kann, wann und dass der Brief abgeschickt wurde.
Aber hier ist der Fall so klar, dass ein Anruf beim GV schon reichen könnte. Sollte er sich querstellen (glaube ich nicht), dann trotzdem das Fax an ihn absenden!
"Querstellen" ist auch, wenn er sagt, das müsse man selbst mit dem Beitragsservice klären.

Viel und schnellen Erfolg!
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 10:11
Okay dann setzt Person H ein Brief auf und schickt ihn per Fax.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: pinguin am 06. Juni 2020, 10:49
dass ein Anruf beim Gerichtsvollzieher schon reichen könnte.

Wenn es denn überhaupt die Aktivität eines GV hat, was in den eigenen Fällen nie der Fall war.

Diese "Ankündigung der Zwangsvollstreckung", wie sie sicherlich seitens der Stadt gekommen ist (?), ist lt. Auskunft BVerfG übrigens kein Verwaltungsakt, der selbst als solches angreifbar wäre.

D.h., auf diesen "Wisch" vorgenommene Kontopfändungen entsprechen nicht der gesetzlich vorgegebenen Weise.

Seitens der Staatskanzlei des Landes Brandenburg "freut" man sich übrigens, die Fehlleistungen der Kommunen des Landes Brandenburg auf den Tisch zu bekommen und auf die allgemeine DDR-Staatshaftung hingewiesen zu werden, die ja im Land Brandenburg als Landesrecht fortbesteht. Wenn das Land seine Kommunen nicht zur Ordnung ruft, hat es letztlich eben selber die A-Karte, denn auf das Verschulden des Landes kommt es nicht an; es genügt, daß es für die Einhaltung der landes-, bundes- und völkerrechtlichen Bestimmungen verantwortlich ist.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 06. Juni 2020, 11:01
Danke @pinguin. Hier ist es erstmal wichtig, bei der klaren Sachlage die eventuelle Vollstreckung vom Tisch zu kriegen. Bitte die Anleitung dazu so knapp und verständlich wie möglich halten. Falls ich etwas nicht bedacht habe, was speziell für Brandenburg gilt, bitte nur verbessern.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: pinguin am 06. Juni 2020, 12:04
@seppl
Cottbus befindet sich in Brandenburg, und, nein, die Aussage des BVerfG dazu, daß "Ankündigungen der Zwangsvollstreckung" keine Verwaltungsakte sind, gilt nicht nur für Brandenburg.

Der Themenstarter müsste die Schreiben, die Person H seitens ihrer Stadt erhalten hat, schon mal klar benennen, um überhaupt weiterführende Aussagen tätigen zu können.

Anm. Mod. seppl: @pinguin: Der Themenstarter (Hustanfall) ist derjenige, der eine Fragestellung hatte. Bitte diesen deshalb direkt adressieren unter Berücksichtigung seines/ihres Vorwissens und Wunsches.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 18:30
Also leider weiß ich nicht genau was ihr meint.

Person H soll an die Stadt schreiben, dass sie Hartz 4 Bezieher ist, ihre Befreiungen abgeschickt hat sie aber anscheinend der Beitragsservice es versäumt hat?
Keine Geschichte dazu, wieso, weshalb?

Soll ich den Brief mal Online stellen oder sind die hier bekannt?
Geht um eine Summe von 217€ (da war Brief wahrscheinlich sogar teurer).
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: pinguin am 06. Juni 2020, 19:09
Soll ich den Brief mal Online stellen ?
Möglich wäre das, aber bitte nur in voller anonymisierter Form; da werden Dir die Mods sicher gerne behilflich sein, damit das forenkorrekt aussieht?
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 06. Juni 2020, 19:30
Ja, bitte den Brief online stellen. Alle Namen, Telefonnummern und Aktenzeichen/Beitragsnummern dazu anonymisieren.

In Cottbus ist es, wie ich eben gelesen habe, die Stadtkämmerei, die vollstreckt. Also die wird dann angeschrieben. Es läuft in allen Bundesländern etwas anders.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 19:47
Ich hoffe das ist okay so
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: pinguin am 06. Juni 2020, 21:25
Es ist, wie vermutet; dieses Dokument ist lt. Auskunft BVerfG kein Verwaltungsakt.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 21:25
Was könnte Person H nun tun?
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 06. Juni 2020, 21:56
Es ist, wie vermutet; dieses Dokument ist lt. Auskunft BVerfG kein Verwaltungsakt.

...und was soll "Hustenanfall" damit anfangen?

Praxistipp habe ich oben schon gegeben. Die Vollstreckungsstelle braucht keine Erklärungen. Sie will einfach nur vollstrecken. Wenn man sie überzeugen kann, dass etwas grundlegend schiefgelaufen ist, geht sie das Risiko nicht ein, die Verantwortung für eine Fehlvollstreckung zu übernehmen.

Und bitte: Auch wenn da steht: nur telefonisch oder per EMail: Per Fax schicken. Das Nachweisdokument Hartz4 ist wichtig.

Es hat ja noch bis zum 18.06. Zeit. Viel ist es nicht, aber man kann da noch was tun...
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 06. Juni 2020, 21:58
Also eine Kopie von Person H's Bewilligungsbescheid?

Anm.Mod. seppl: Etwas schwierig, aber weil wir hier keine Rechtsberatung machen dürfen, können hier Ratschläge nur für "ausgedachte" Personen gegeben werden. Deshalb der Kasperkram mit "Person H". Bitte auch selber so formulieren!
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 06. Juni 2020, 22:29
Ja, wenn kein anderer Beleg zur Befreiung vom Rundfunkbeitrag da ist. Es gibt doch vom Amt ein Schreiben, das man an den Beitragsservice senden soll, um wegen Hartz4 befreit zu werden.

Bitte nicht so kompliziert denken. Die Vollstreckungsbehörde soll nur darüber informiert werden, dass was schiefgelaufen ist und dass eine Vollstreckung hier vermutlich erfolglos sein wird.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: pinguin am 07. Juni 2020, 09:51
...und was soll "Hustenanfall" damit anfangen?
Daß dieses Papier selbst nicht rechtlich angreifbar ist, wenn seine Stadt nicht auf seine Argumente eingeht.

Der Punkt ist, daß die Stadt u. U. Erfüllungsgehilfe spielt, ohne die Vollstreckungsvoraussetzungen einzuhalten, zu dessen Einhaltung sie kraft Bundesvorgabe verpflichtet ist.

Zitat
geht sie das Risiko nicht ein, die Verantwortung für eine Fehlvollstreckung zu übernehmen.
Hier wird seit 2016 pfändungsfreies Erwerbseinkommen gepfändet.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 07. Juni 2020, 09:57
Ich will überhaupt nicht böse klingen oder so, aber geht das eventuell so ein Stück einfacher für eine Laie?
 :laugh:

Zitat
Sehr geehrt...

der Stadt C. und dem Beitragsservice ist leider ein Fehler unterlaufen.
Ich bin seit Jahren ALGII Bezieher und bin daher befreit von den Rundfunkgebühren.
Im Anhang finden sie mein aktuellen Bewilligungsbescheid und die Befreiiung vom Beitragsservice.

Mit freundlichen Grüßen

ist das so ok?
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 07. Juni 2020, 10:00
JA!! :)

Und für @pinguin: Mit dieser Info weiß der Vollstrecker, ist der Weg für eine Vollstreckungsgegenklage eröffnet. Nur das allein reicht schon, ihn zum Überlegen zu bringen, ob er die Vollstreckung weiterführen will oder nicht. In solch einem klaren Fall wird er es höchstwahrscheinlich nicht. Ich kenne Cottbus nicht und die Gepflogenheiten dort, jedoch möchten auch dort die Behörden sich nicht mehr Arbeit aufhalsen als nötig.

Wer mit diffusen Argumenten wie "das darf er gar nicht" kommt, wird vollstreckt. Aus die Maus.
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Hustanfall am 07. Juni 2020, 10:05
reicht da der aktuelle aus oder am besten die letzten drei Jahre mit dazu?
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 07. Juni 2020, 10:07
Die anderen würden natürlich den Langzeitbezug nachweisen. Wäre gut.

Vielleicht in den Brief noch schreiben, was man will: "Bitte stellen Sie die Vollstreckung ein und weisen Sie das Ersuchen des RBB zur Überprüfung zurück".
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Mork vom Ork am 08. Juni 2020, 12:05
Ich kenne es in Bremen so, dass man zusätzlich zur Ankündigung der Zwangsvollstreckung ein Formular bekommt, auf dem man Hinderungsgründe für die Vollstreckung eintragen kann, und genau das tue ich dann und gebe es ab.
Wenn es bei Dir kein solches Formular geben sollte, so reicht auch ein formloser Brief mit den Kopien der HartzIV Bescheide im Anhang mit der Mitteilung, dass diese schon an den Rundfunk geschickt wurden und dass dort ein Fehler passiert sein muss. "Die Vollstreckungsvoraussetzungen sind nicht gegeben."

Viel Erfolg wünscht
Mork vom Ork
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: seppl am 08. Juni 2020, 16:30
Ich kenne es in Bremen so, dass man zusätzlich zur Ankündigung der Zwangsvollstreckung ein Formular bekommt, auf dem man Hinderungsgründe für die Vollstreckung eintragen kann, ...

Kannst Du das Formular hier mal verlinken?
Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Profät Di Abolo am 08. Juni 2020, 23:14
Guten TagX,

herzlich willkommen im GEZ-Boykott-Forum @Hustanfall.

Vielleicht mal den Thread:

Ankündigung Zwangsvollstreckung RBB Gemeinde Wustermark
https://gez-boykott.de/Forum/index.php?topic=27419.0

durchlesen.

In dem Thread finden sich viele "Einblicke", u.a.:

VOLLSTRECKUNG VON FORDERUNGEN DES BEITRAGSSERVICE
- Probleme und Lösungsansätze -
Andrea Hollstein, Kämmerin Stadt Zossen
Fachverband der Kämmerer im Land Brandenburg e. V.
Frühjahrstagung 18.04.2018 in Doberlug-Kirchhain
http://daten2.verwaltungsportal.de/dateien/seitengenerator/vollstreckung_forderungen_beitragsservice.pdf

Zitat
Fazit des Autors des Artikels:
Vollstreckungsverfahren für den Beitragsservice - unabhängig welcher Rundfunkanstalt - beinhalten alles, was es an vollstreckungsfeindlichen Regelungen und Beteiligten derzeit gibt.

In diesem PDF werden die Vollstrecckungsvoraussetzung erläutert und welche Probleme es mit dem BeitraXservus gibt.

Dann noch mal für alle Brandenburger_innen:

Bei allen Schreiben des BeitraXservus

- also für die Briefe die per einfacher Post och ankommen -
:)

grundsätzlich Widerspruch einlegen, wenn "Rundfunkbeiträge" oder "Gebühren" (Mahnung oder Vollstreckungskosten) FESTGESETZT werden.

Mit dem 01.06.2020 tritt der 23. Ätz-Vertrag in Kraft. Daher § 10 a RBS TV (Vollständig automatisierter Erlass von Bescheiden) beachten.

Und rein fiktiv jibbet natürlich bei:

https://gez-boykott.de/Forum/index.php
hier werden Sie geholfen

och fiktive "Musterschreiben".

Z.B.:

Zitat
Briefkopp / Datum


Rundfunk Berlin-Brandenburg
Abt. Beitragsrecht

Masurenallee 8 - 14
14057 Berlin


Beitragsnummer xxx xxx xxx
Hier:
Rechtswidrig eingeleitete Vollstreckung


Sehr geehrte Damen und Herren,

gemäß Schreiben der Stadtkasse XY vom xx.xx.2020 haben Sie mit einem vollautomatischen Vollstreckungsersuchen die Beitreibung angeblich ausstehender Rundfunkbeiträge eingeleitet.

Weder liegen die Vollstreckungsvorausetzungen vor, noch bin ich zur Zahlung von Rundfunkbeiträgen gesetzlich verpflichtet, da die Voraussetzungen des § 4 RBS TV vorliegen.
Diesbezüglich habe ich mich auch mit einem Antrag auf Befreiung von Rundfunkbeiträgen an Sie gewandt.

Beweis: Schreiben vom xx.xx.20xx

Ich fordere Sie hiermit auf, dass mich betreffende Vollstreckungsersuchen unverzüglich zurückzuziehen.
Entstandene Vollstreckungskosten gehen zu Ihren Lasten.
Die Zurücknahme des Vollstreckungsersuchen bitte ich mir schriftlich zu bestätigen.

Für die Bescheidung meines Befreiungsantrages, dem Sie stattzugeben haben, habe ich mir nunmehr als Frist, den

xx. Juni 2020

vorgemerkt.

MfG


Das Schreiben der Stadtkasse machen wir nicht als Anlage mit ran.
Der rbb wees ja watt er grad für nen Quatsch macht!  >:(

Zitat
Briefkopp / Datum


Stadtkasse XY

Betr.: Verwaltungsvollstreckungsverfahren Aktenzeichen xxxxxxxxxx
Hier:
Antrag auf Einstellung der Vollstreckung wegen fehlender Vollstreckungsvoraussetzungen

Sehr geehrte Damen und Herren,

wie Ihnen sicher aus der täglichen PraXis bekannt ist, löst der Batchlauf des ARD ZDF Deutschlandradio Beitragsservice teilweise vollautomatische Vollstreckungsersuchen aus, obwohl die Vollstreckungsvoraussetzungen nicht vorliegen.

Nun hat es mich getroffen.  :'(

Mit Schreiben vom heutigen Tage, habe ich den rbb zur Zurücknahme des Vollstreckungsersuchens aufgefordert.

Beweis: Schreiben Rechtswidrig eingeleitete Vollstreckung
 

Mit Antrag vom xx.xx.2020 habe gem. § 4 RBS TV die Befreiung von Rundfunkbeiträgen beantragt.
Die Voraussetzungen für eine Befreiung liegen auch zweifelsfrei vor.

Beweis: Bescheinigung xxxxxx (ALG etc.) vom xx.xx.2020

Wohl aus einem "Büroversehen" oder aus Personalmangel war es der "Landesrundfunkanstalt" bislang nicht möglich diesen Antrag zu bearbeiten.

Die Befreiung von Rundfunkbeiträgen wurde in der Vergangenheit auch bereits mehrfach durch die "Landesrundfunkanstalt" bewilligt.

Beweis:

1. Befreiung 20xx
2. Befreiung 20xx
...

Die Vollstreckungsvoraussetzungen liegen somit nicht vor, ich beantrage daher die Vollstreckung einzustellen und den Verwaltungsvollstreckungsvorgang an den rbb zurückzureichen.

Ich bitte mir die Einstellung der Vollstreckung möglichst bald schriftlich zu bestätigen. optional: , da mich dieser Vorgang sehr aufwühlt und unruhig schlafen lässt.


Mit freundlichen Grüßen


Anlagen:
Schreiben Rechtswidrig eingeleitete Vollstreckung
Bescheinigung xxxxxx (ALG etc.) vom xx.xx.2020
Bewilligte Befreiung 20xx
Bewilligte Befreiung 20xx

Anlagen als Kopie mit ran.
FaXen oder per Einschreiben (Einwurf reicht).

Ick mach dann mal och FaXen: rbb! Ätsch!  |-
 
Diese fiktive Musterschreiben können beliebig ergänzt werden.
Z.B. durch:

Zitat
Erneut fällt der vollautomatische Batchlauf (GIM) im IBM-Mainframe des ARD ZDF Deutschlandradio BeitraXservus - im VolXmund auch als Ganz Irre Maschine (GIM) bekannt - unangenehm auf.
...
Offensichtlich arbeitet die Abteilung BeitraXservus gerade im "Homeoffice" und hat es versäumt die Post - nach "Home" - zu verteilen. Mein Antrag liegt daher wohl noch unbearbeitet in der Poststelle.
...
Festsetzungsbescheide habe ich nie erhalten. Vermutlich hat der Kölner IBM-Mainframe diese ins digitale Nirvana versandt oder es bestehen "Corona-bedingte-Kontaktverbote" und der Druckdienstleister holt die digitalen Bescheide nicht vom Server ab.
...
Ich vermute die Rechner der ARD wurden von einem Virus befallen und bearbeiten keine Anträge mehr, sondern versenden wahllos "Direktanmeldungen", "Festsetzungsbescheide", "Mahnungen" und "VolXstreckungsersuchen". Von einem bekannten Präsidenten hörte ich, dass Desinfektionsmittel und Malaria-Tabletten wahre Wunder bewirken. Ich empfehle daher den ARD-Rechnern die Einnahme dieser bewährten Mittel.
...
Vermutlich jongliert Herr Prof. Dr. H vom SWR gerade mit den Wechsel-Festplatten des BeitraXservus, sodass ein fehlerfreies Arbeiten des IBM-Mainframe unmöglich geworden ist.
...
Scheinbar hat sich die Intendantin des rbb-Quotenzwerges einen Aluhut aufgesetzt und wegen der Einschaltquoten (um 5 %) eine neue "rbb-Werbestrategie" ersonnen. Um den rbb in Erinnerung zu rufen, verschickt sie jetzt wahllos rechtswidrige VolXstreckungsersuchen.
...


 :)

Ey DU! Ja jenau DU! Hier bei
https://gez-boykott.de/Forum/index.php
werden SIE geholfen.
Lass DICH von der GEZ-Maschine nicht verarschen!
GEZ-Boykott! NiX GEZahlt!
Mach mit! Lach mit! Log DICH ein!

Titel: Re: Zwangsvollstreckung der Stadt Cottbus trotz Hartz4 Befreiung
Beitrag von: Mork vom Ork am 08. Juni 2020, 23:25
Hier ist noch das gewünschte Formular der Landeshauptkasse Bremen.
Die schönen Briefe des Profäten lassen sich dort aber handschriftlich nicht unterbringen.

Schönen Abend noch!