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Aktuelles => Aktuelles => Thema gestartet von: Bürger am 10. Juni 2013, 22:51
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Gepostet hatte ich in der Nacht vom 04. zum 05.06.2013 u.a. unter
50 Jahre ZDF - 50 Jahre Programm (26 Fotos)
Programmplakate aus den letzten 50 Jahren ZDF.
https://www.facebook.com/ZDF
folgende 3 "Glückwunsch-Kommentare", von denen 2 seitens ZDF gänzlich gelöscht wurden:
~23:50 04.06.2013
Bürgerinitiative "Mediennutzung ohne Zwangsgebühren"
...über 1.700 Unterstützer der
Bürgerinitiative "Mediennutzung ohne Zwangsgebühren.
Für ein demokratischeres Rundfunksystem"
"stoßen an" mit Ihnen und wünschen Ihnen:
1. ein reformiertes, auf Freiwilligkeit basierendes öffentlich-rechtliches Rundfunksystem (ÖRR)
2. Vertreter der Parteien raus aus den Rundfunkräten, um eine wirkliche Staatsferne zu gewährleisten
3. Reduzierung der Programme auf eine Grundversorgung mit Fokus auf einen Bildungs- und Informationsauftrag
4. Beendigung der Anknüpfung der Beitragspflicht an die Internetnutzung
5. einen sachgemäßen und transparenten Umgang mit den durch Rundfunkbeiträge zur Verfügung gestellten Mitteln
6. eine umfassende Einbeziehung von frei gewählten Bürgern in den Reformprozess des ÖRR
und schlussendlich die Einsicht:
„Wer Wahlfreiheit durch Zwang ersetzt, der hat aufs falsche Pferd gesetzt!“
~23:50 04.06.2013
Bürgerforum "GEZ-Boykott"
...über 4.600 Mitglieder des
Bürgerforums "GEZ-Boykott"
"stoßen an" mit Ihnen und empfehlen Ihnen:
selbtkritisch zu überprüfen, wie Sie eigentlich Ihr Sendeprogramm und den neuen sogenannten "Rundfunkbeitrag" mit Ihrer eigenen Netiquette vereinbaren können - Zitat (in Anlehnung an NDR-Netiquette):
"- ehrverletzend
- beleidigend
- Persönlichkeitsrechte verletzend
- jugendgefährdend
- politisch oder religiös extrem und/oder agitatorisch
- rassistisch oder sexistisch
- ...
- diskriminierend
- ...
- pornografisch
- ..."
~23:50 04.06.2013
Bürgerinitiative "Online-Boykott"/ "Rundfunk-Protest"
...über 52.775 Unterstützer der
Bürgerinitiative "Online-Boykott"/ "Rundfunk-Protest"
"stoßen an" mit Ihnen und wünschen Ihnen:
1. Die Abschaffung der Zwangsgebühren bzw. des Zwangsbeitrags ab 2013 zur Finanzierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks
2. *Ein* bundesweit kostenlos empfangbares Fernseh- und Radioprogramm für die Übermittlung von Nachrichten und Informationen und für die Koordinierung im Katastrophenfall - finanziert aus Steuermitteln.
3. Deren Kontrolle durch einen demokratisch gewählten Bürgerrundfunkrat
4. Die Finanzierung der anderen öffentlich-rechtlichen Sender ausschließlich durch Verschlüsselung, Werbung oder eine Mischung von beiden
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Viel interessanter ist jedoch, dass den verbliebenen Kommentaren offensichtlich andere Zeitstempel verpasst wurden, um diese in der Chronologie *nach unten zu drücken*, damit diese nicht *oben* als *aktuelle* Kommentare erscheinen.
Das ist *MANIPULATION* in perfidester *REINSTKULTUR*!!!
Dies geschieht für den kritischen User jedoch nicht sofort offensichtlich, sondern wieder mit der Methode:
"angemeldet" = "alles in Ordnung" :)
"abgemeldet" = "alles manipuliert" >:(
...weshalb ich mir einen diesbezüglichen weiteren kritischen Kommentar selbstverständlich nicht verkneifen konnte
~00:18 05.06.2013
Es ist im Übrigen eine *SCHANDE*, wie von einem sich selbst als "seriös" bezeichnenden Sender wie Ihrem, kritische Kommentare von Zwangsbeitragsschuldnern "ausgeblendet" bzw. chronologisch nach *unten* gedrückt werden für nichtregistrierte facebook-Nutzer.
Für all die gutgläubigen ÖRR-Verteidiger:
Vergleicht mal die Darstellung der Seiten im abgemeldeten und im angemeldeten Zustand...
Zählt diese selektive *Meinungsausblendung* (man könnte auch sagen *ZENSUR*) zur Erfüllung Ihres "Auftrags", "unabhängig" und "umfassend" zu berichten und zu Informieren?!?
Schämen Sie sich!!!
Das ist eine *SCHANDE*.
Und nein - dieser Kommentar verstößt ebenso wenig gegen die "Netiquette" wie die anderen - und ist auch nicht "themenfremd"!
Edit:
Ich vergaß - der Vergleich "angemeldet/ abgemeldet bildet nur die halbe Wahrheit ab - wenn überhaupt, denn hier wird gleichzeitig auch mit Profilen gearbeitet, d.h. "Freunde" des Kommentators sehen auch mehr als die anderen facebook-user.
Nicht mit dem Kommentator befreundete facebook-user sehen möglicherweise gar keinen Unterschied zwischen angemeldet/ abgemeldet - ach ich vergaß, diese Leute können diesen Kommentar ja womöglich gar nicht lesen, weil er für sie ja prinzipiell ausgeblendet wird...
Das alles wird dem ÖRR noch ganz gewaltig auf die Füße fallen.
Doch auch dieser wurde mit der gleichen Methode *manipuliert*.
Unten der Vergleich im angemeldeten/ abgemeldeten Zustand.
Man beachte die Zeitstempel:
"angemeldet" = "alles in Ordnung" = "5. Juni um 00:33 - Bearbeitet" bzw. "5. Juni um 00:04" :)
"abgemeldet" = "alles manipuliert" = "4. Juni um 15:33 - Bearbeitet" bzw. "4. Juni um 15:04" >:(
Die Kommentare wurden also um 9 Stunden *ZURÜCKDATIERT*!!!
Sagt mal ZDF: G€Z NOCH?!??!
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"angemeldet" = "alles in Ordnung" = "5. Juni um 00:33 - Bearbeitet" bzw. "5. Juni um 00:04" :)
(http://www.loaditup.de/files/774362_ygs58egw2e.jpg)
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"abgemeldet" = "alles manipuliert" = "4. Juni um 15:33 - Bearbeitet" bzw. "4. Juni um 15:04" >:(
(http://www.loaditup.de/files/774363_kuhyqxmugs.jpg)
(http://www.loaditup.de/files/774364_frs2s48puc.jpg)
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Das fällt mir gerade ein. Die "GEZ" Demoankündigung bei Facebook für den 23.03.2013
wurde auch um einen Tag verschoben je nach Status angemeldet/abgemeldet (22.03.2013) angezeigt. :o
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Das fällt mir gerade ein. Die "GEZ" Demoankündigung bei Facebook für den 23.03.2013
wurde auch um einen Tag verschoben je nach Status angemeldet/abgemeldet (22.03.2013) angezeigt. :o
...vermutlich aber für alle gleich. War wohl auch ein Fehler bei der Erstellung der Veranstaltung, so wie ich es verstand.
Bei den Kommentaren unter ZDF geschieht das aber selektiv nach Usern - wie man auch an Mit-Kommentatoren sehen kann:
Zeitlich völlig deplatziert ist der Kommentar von
"Dennis Schneider:
'ne schöne Party gehabt, auf Kosten des Gebührenzahlers?"
5. Juni um 04:15
jedoch chronologisch manipuliert eingefügt *vor* dem Kommentar von
"Margrit Redetzki:
ja mit dem Zweiten sieht man besser"
4. Juni um 04:15
Wie (chrono-)logisch ist *das*?
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Da haben die Verbrecher nicht auf das Datum geachtet. ;D
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aktuelle weitere Threads zu diesem Themenkomplex:
Die Zensur geht ungeniert weiter!
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,5936.0.html
Skandal: ARD - Zensur der Meinungsfreiheit in Twitter! Mit Beweisfotos!
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,5890.0.html
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Kann man das Thema nicht etwas umbenennen?
Z.B. an den Anfang: “Skandal!“ und zum Schluss “Mit Beweisfotos!“
Hat in meinem Thread bald 4100 Besucher in kurzer Zeit angelockt.
Also stimmt es wohl, dass Menschen neugierig auf Skandale sind.
Finde es übrigens sehr interessant, dass die die Option haben, Zeitstempel zu ändern.
Das wirft auf das abstreiten von ARD in Twitter, Antworten ausblenden zu können, gleich ein neues Licht.
Willkommen in der DDR 2.0.0.0 Beta reloaded.
Jetzt mit Upgrades!
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Hallo.
die interne Zeit von Facebook ist die PST:
Welche Zeitzone wird bei der Berechnung der Daten verwendet?
Alle Seitenmesswerte werden in Pacific Standard Time (PST) erfasst.
Quelle: https://de-de.facebook.com/help/298194090195973/
D.h. wenn du eingeloggt bist, rechnet Facebook alle Zeiteingaben auf deine Zeit um, zB in Deutschland + 9 h
Wenn du ausgeloggt bist, wird zwar weiterhin alles auf deutsch angezeigt, aber die Zeitangaben sind in PST.
So wird aus 0 Uhr -> 15 Uhr Vortag. Ist übrigends bei allen Kommentaren so.
Reality hits you hard bro.
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sin spricht ein wahres Wort.
Es bleiben aber für mich diese Frage offen:
- Erkennt Facebook nicht die Position der nicht angemeldeten Besucher und korrigiert die Zeit?
Bitte prüfen.
- Hier soll ja auch etwas abweichen. Bitte auch das nochmal prüfen. Hier geht es immerhin um einen ganzen Tag Unterschied?!
Zeitlich völlig deplatziert ist der Kommentar von
"Dennis Schneider:
'ne schöne Party gehabt, auf Kosten des Gebührenzahlers?"
5. Juni um 04:15
jedoch chronologisch manipuliert eingefügt *vor* dem Kommentar von
"Margrit Redetzki:
ja mit dem Zweiten sieht man besser"
4. Juni um 04:15
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Dein Browser sendet an jede Webseite ein Kennzeichen a la de_De für Standort und Sprache. Auch über die IP der Besucher kann der Standort bestimmt werden. Allerdings spart sich Facebook wohl die Ressourcen für die Zeit Umrechnung nicht eingeloggter Besucher.
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sin: Unter Vorbehalt der Nachprüfung (ich selbst habe gerade keine Zeit und Lust dazu) klingt Deine Erläuterung absolut plausibel und nachvollziehbar.
Deshalb stehe ich hinter Deiner Schilderung, bis jemand nen Beweis bringt, dass die Schilderung nicht zutrifft.
Bürger (oder jemand anderes) muss also zunächst erst prüfen, ob die besagten Kommentare wirklich zwischen anderen Kommentaren verrutscht sind, oder ob ausnahmslos alle Kommentare einen anderen Stempel haben und die Positionen ansonsten identisch sind.
Sind die Beiträge verrutscht, dann würde wirklich manipuliert werden, da sins Schilderung alle Kommentare betreffen müsste.
Sind aber alle Beiträge um 9 Stunden versetzt, trifft sins Erklärung ins Schwarze und der Thread hier sollte mit einer Schlusserklärung abgeschlossen werden, damit der Fehler evtl nicht noch jemandem unterläuft.
Vielleicht mag jemand mit mehr Zeit und Lust aufklären.
Bin noch gut mit der Twitterzensur beschäftigt, die sich mehr und mehr bestätigt.
Danke sin für Deine aufmerksamen Sinne und den Hinweis!
Wir wollen schliesslich keine falschen Vorwürfe erheben und fair bleiben.
Dazu gehört es auch zu Fehlern in der Recherche stehen zu können und diese ebenso aufzuklären.
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Bin noch gut mit der Twitterzensur beschäftigt, die sich mehr und mehr bestätigt.
kann es sich bei Twitter nicht um das gleiche Problem handeln? ARD hat ja geschrieben, dass sie alle replies sehen, nur nicht im Verlauf.
Aufgehorcht hatte ich schon, als jemand (ich weiss nicht, ob Du es sogar warst) geschrieben hatte, dass die (zensierten) replies gleich nach Browser-refresh weg waren. Waren sie vielleicht nicht weg, sondern nur zeitlich woanders?
Bitte um Erbarmen, wenn es Blödsinn eines Ahnungslosen ist, was ich hier schreibe! Bin weder bei Twitter noch bei Facebook angemeldet.
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Aufgehorcht hatte ich schon, als jemand (ich weiss nicht, ob Du es sogar warst) geschrieben hatte, dass die (zensierten) replies nach Browser-refresh weg waren.
Das hatte jemand anderes bemerkt.
Am besten arbeitet man mit 2 verschiedenen Browsern,
auf dem einen bei Twitter und Co eingeloggt,
auf dem anderen Browser nicht.
Beim Nicht-Browser zusätzlich regelmäßig Cookieputz durchführen.
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...da beginnt ja meine Frage erst: wenn man jetzt im nicht eingeloggten Browser die eigenen replies NICHT mehr sieht, sind sie dann weg (zensiert) oder vielleicht nur die berühmten 15 Stunden (PST) zurückverschoben (analog zur facebook-Fragestellung) und rutschen daher aus dem sichtbaren Bereich heraus?
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seppl, der Vorfall in Twitter ist ein anderer und deutlich offenkundiger. Meine Antwort hier bezieht sich nicht auf Facebook.
Wie ich nach Recherchen nun sicher weiss, sind Replies direkt unter einem Tweet eine Diskussion, die für die ganze Welt sichtbar ist. Auch für Nichtmitglieder.
Sie müssten immer unter allen Bedingungen angezeigt werden und ich habe es geprüft, die Replies die ich erwähnte, tauchten im gesamten Verlauf überhaupt nicht auf.
Weder vor noch nach anderen Replies.
Habe etliche Screenshots der gesamten Replies auf denen ersichtlich ist, dass die Replies wirklich verschwunden waren.
Mit dem Verlauf meinen die sicher nur ihren Twitter Stream.
Dort tauchen nur die neuesten Benachrichtigungen jedweder Art auf.
Wenn sie aber die Tweets direkt aufrufen, sehen sie ALLE REPLIES gebündelt unter dem Tweet.
Und wie wir ja nun auch wissen, hat Twitter vor gut einem Jahr für verifizierte Accounts wie ARD_Presse einer ist, die Funktion zum Ausblenden von Replies unter Tweets eingeführt.
Das war eine offizielle Mitteilung von Twitter!
Unter normalen Benutzern hat sich das nicht so sehr herumgesprochen, weil diese von der Funktion nie profitiert hätten.
Ausserdem fehlen die ersten Replies aus den ersten Screenshots (u.a. die Replies von gez-boykott.de) noch immer gänzlich im kompletten Verlauf des Tweets.
Sie bleiben ausgeblendet!
Ausnahme ist: Man folgt einem der ausgeblendeten Benutzer, dann sieht man sie weil das in Twitter seit jeher so war.
Dennoch: Die Replies müssten unter den Tweets alle sehen!
Andere konnten meine Replies ja auch lesen, obwohl sie mich oder die andere die eine Antwort geschrieben hatte nicht kannten!
Folglich wenn man den ganzen Thread zur Zensur in Twitter liest, wird hier deutlich zensiert!
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OK! Danke für die ausführliche und klarstellende Antwort!
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die interne Zeit von Facebook ist die PST:
Welche Zeitzone wird bei der Berechnung der Daten verwendet?
Alle Seitenmesswerte werden in Pacific Standard Time (PST) erfasst.
Quelle: https://de-de.facebook.com/help/298194090195973/
D.h. wenn du eingeloggt bist, rechnet Facebook alle Zeiteingaben auf deine Zeit um, zB in Deutschland + 9 h
Wenn du ausgeloggt bist, wird zwar weiterhin alles auf deutsch angezeigt, aber die Zeitangaben sind in PST.
So wird aus 0 Uhr -> 15 Uhr Vortag. Ist übrigends bei allen Kommentaren so.
Unabhängig von der offensichtlich doch einheitlichen Änderung des Zeitstempels, wird auf nicht weniger dubiosen Wegen offensichtlich eine Änderung der Darstellungsreihenfolge in *nicht*-chronologischer Ordnung erreicht:
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angemeldet - "chrono-un-logisch":
5. Juni um 00:33 Anton Bürger
5. Juni um 00:04 Anton Bürger
4. Juni um 10:30 Ulitschka Arnold
4. Juni um 17:42 Andreas Wiegand-Apitz
4. Juni um 15:09 Philipp Anz
5. Juni um 14:36 Burkhard Hildebrandt
4. Juni um 10:10 Patrick Fuisz
5. Juni um 14:48 Destructivio Caputnique
4. Juni um 15:12 Mathias Schakat
4. Juni um 13:30 Margrit Redetzki
5. Juni um 13:15 Dennis Schneider
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
abgemeldet - "chrono-un-logisch-er":
4. Juni um 01:30 (=10:30-9) Ulitschka Arnold
4. Juni um 08:42 (=17:42-9) Andreas Wiegand-Apitz
4. Juni um 06:09 (=15:09-9) Philipp Anz
5. Juni um 05:36 (=14:36-9) Burkhard Hildebrandt
4. Juni um 01:10 (=10:10-9) Patrick Fuisz
5. Juni um 05:48 (=14:48-9) Destruktivio Caputnique
4. Juni um 06:12 (=15:12-9) Mathias Schakat
4. Juni um 04:30 (=13:30-9) Margrit Redetzki
5. Juni um 04:15 (=13:15-9) Dennis Schneider
4. Juni um 15:33 (=00:33-9) Anton Bürger
4. Juni um 15:04 (=00:04-9) Anton Bürger
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Selbst durch die "Vordatierung" vom 5. auf den 4. Juni sind meine Kommentare
4. Juni um 15:33 (=00:33-9) Anton Bürger
4. Juni um 15:04 (=00:04-9) Anton Bürger
immer noch chronologisch *nach* "Ulitschka Arnold" - also *nach*
4. Juni um 01:30 (=10:30-9) Ulitschka Arnold
einzuordnen - und müssten demnach getreu der ansonsten üblichen chronologischen Ordnung *oberhalb* dieses Posts erscheinen.
Sie werden aber unabhängig von jeglichem Zeitstempel sogar *komplett nach unten gedrückt*,
und zwar abhängig davon, ob ich angemeldet bin oder nicht:
Im angemeldeten Zustand wird mir suggeriert, alles sei (nicht nur) in (chronologischer) Ordnung.
Im abgemeldeten Zustand - und also wohl für alle anderen fb-user - werde ich nach unten gedrückt.
Die Kommentare aller anderen User bleiben ja auch in der gleichen "chrono-un-logischen" Reihenfolge.
Sehr "mysteriös"...
Ich sehe diesbezüglich und auch bezüglich der ansonsten völlig unchronologischen Anordnung der Kommentare keine "rein technischen Gründe" - sondern Mutwilligkeit seitens ZDF-facebook.
Das ist eindeutig noch nicht entkräftet.
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Bürger:
Deine Beobachtungen sind sehr aufmerksam.
Eine Anmerkung zu deinem Phänomen:
Mir ist auch in vielen anderen Gruppen von Facebook schon aufgefallen, dass Antworten nicht richtig sortiert sind. Ich glaube das hat was mit der Anzahl der "Likes" und wie viele Leute das interessant finden zu tun.
Wie das System genau arbeitet weiss ich nicht, aber in der Facebook-Gruppe GEZ.Boykott ist das Phänomen auch.
Soweit ich weiss, gibt es aber die Option für Gruppenadministratoren, bestimmte Beiträge hervorzuheben.
Allerdings sollten wir ab hier lieber Rene fragen, denn er führt die Gruppe und hat Einblick in die Funktionsweisen von Gruppen und Funktionen.
So wie ich den Eindruck habe, ist es immer noch auf Facebooks Funktionsweise zurückzuführen. Aber man sollte jedem Hinweis nachgehen.
Dafür ist dieses Diskussionsforum da: Zum Aufklären, Diskutieren, Meinung äussern und ebenso auch für den Erfahrungsaustausch.
Je mehr sich an Themen beteiligen, umso bessere Aufklärung bekommen wir.