gez-boykott.de::Forum
"Beitragsservice" (vormals GEZ) => Aktionen – Alternativen – Erlebnisse => Thema gestartet von: René am 12. März 2013, 21:16
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(http://online-boykott.de/ablage/verschiedene-bilder/tvkaputt.png)
Braven Zahler zum Nichtzahler verwandeln – Eure Ideen
Jeder von uns kennt das: Im engeren Freundes- und Familienkreis herrscht zum Teil Unverständnis über das Thema öffentlich-rechtlicher Rundfunk. Es kostet oft Unmengen an Energie, sie für das Thema zu gewinnen und so mutiert unser Kampf zum Kreuzzug – wir werden zu Missionaren, Predigern und Aposteln mit einer für viele zunächst unverständlichen Botschaft.
Einige fühlen sich sogar in ihrer Grundordnung erschüttert und betrachten uns, als wollten wir ihre Welt samt deren Naturgesetzen grundlos auf den Kopf stellen. Teilweise fühlen sich welche sogar persönlich angegriffen und können nicht einmal im Entfernten begreifen, dass sie Unrecht und Missbrauch finanziell und durch ihre Passivität auch „moralisch“ unterstützen.
Den Grund dafür kennen wir: lebenslange „Gehirnwäsche“ durch die Dauerberieselung über den Äther
Nun wurde mir heute folgende Frage gestellt:
Wie könnte man einen braven Zahler zu einem Nichtzahler verwandeln?
Im Grunde genommen geht es darum, jeden kurz, schnell, klar und prägnant für das Thema zu öffnen. Wenn jemand sich einmal für das Thema geöffnet hat, kann man mit ihm einen Dialog führen.
Ich möchte euch mit diesem Thema dazu anregen, Lösungen und Antworten zu dieser Frage zu erarbeiten und freue mich bereits auf eure rege Beteiligung.
Herzliche Grüße
René
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Also, Plakate, Aufkleber.... all so ein Zeug wären schon mal ein Anfang.
Spots über YouTube und Co. könnten auch wirkung erziehlen
Banner für Websites wären noch ne Möglichkeit.
Und all das posten was das Zeug hält, bis der letzte es kapiert hat!
Gruß
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(http://online-boykott.de/ablage/verschiedene-bilder/tvkaputt.png)
Braven Zahler zum Nichtzahler verwandeln – Eure Ideen
Jeder von uns kennt das: Im engeren Freundes- und Familienkreis herrscht zum Teil Unverständnis über das Thema öffentlich-rechtlicher Rundfunk. Es kostet oft Unmengen an Energie, sie für das Thema zu gewinnen und so mutiert unser Kampf zum Kreuzzug – wir werden zu Missionaren, Predigern und Aposteln mit einer für viele zunächst unverständlichen Botschaft.
Einige fühlen sich sogar in ihrer Grundordnung erschüttert und betrachten uns, als wollten wir ihre Welt samt deren Naturgesetzen grundlos auf den Kopf stellen. Teilweise fühlen sich welche sogar persönlich angegriffen und können nicht einmal im Entfernten begreifen, dass sie Unrecht und Missbrauch finanziell und durch ihre Passivität auch „moralisch“ unterstützen.
Den Grund dafür kennen wir: lebenslange „Gehirnwäsche“ durch die Dauerberieselung über den Äther
Nun wurde mir heute folgende Frage gestellt:
Wie könnte man einen braven Zahler zu einem Nichtzahler verwandeln?
Im Grunde genommen geht es darum, jeden kurz, schnell, klar und prägnant für das Thema zu öffnen. Wenn jemand sich einmal für das Thema geöffnet hat, kann man mit ihm einen Dialog führen.
Ich möchte euch mit diesem Thema dazu anregen, Lösungen und Antworten zu dieser Frage zu erarbeiten und freue mich bereits auf eure rege Beteiligung.
Herzliche Grüße
René
Vordrucke zur Abmeldung in Briefkästen werfen,zum Download geben...... und weiter predigen,missionieren....... . Leider kapieren bis heute zu wenige Leute wirklich, was in diesem Staat läuft,wie es läuft und zusammenhängt und das Freiheit?,Demokratie?,Privatsphäre? etc....in ernsthafter Gefahr ist durch immer weitere Aushöhling des GG,Meldegesetzes etc.etc.als auch durch den sozialen Frieden welcher in den EU-Staaten nicht mehr gegeben ist,denn es wird immer mehr klar das diese EU nur auf Lügen,Betrug und Wetten besteht. (ja aus wetten, zB.zw dem damaligen griechischen Präsidenten und einem dt Minister)
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Was habe ich die letzten Wochen, wegen dem neuen Gebührenmodell, mir den Mund 'fusselig' geredet? ???
Mein bisheriges Fazit lautet.
Die Empörung gegen das neue Gebührenmodell existiert. Der 'Wille' etwas degegen zu unternehmen, ist allerdings kaum vorhanden und geht gegen Null.
Meine Lieblingsantworten sind bislang:
- Zahl ich halt die 17,98€, dann ist Ruhe
- Für mich/uns ändert sich eh nix
- Ohje ... Mahnung, Klage ... Gerichtsvollzieher??
- Es ändert sich doch eh nix wenn ich klage ... Wirtschaft, Politik und Justiz stecken alle unter einer Decke
- Arte und Phoenix sind das Geld alleine schon wert...
Interessant ist natürlich nun zu erfahren, diese Antworten bekam ich nicht in Gesprächen mit Menschen, die zu der Gruppe der Geringverdiener zählen.
Nein, solche Antworten erhielt bzw. erhalte ich von Akademikern, Ingenieuren (da ich selbst einer bin, schäme ich mich hier besonders >:() und erfolgreichen Unternehmern!
Diese Menschen, gehen alle fleißig wählen, engagieren sich sozial und zahlen emsig ihre Steuern. Bürgerlicher Widerstand ist ihnen allerdings leider ein Fremdwort.
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"Quis custodiet ipsos custodes?" (Wer bewacht die Bewacher? (Juvenal))
Nun, da gibt es genau zwei Möglichkeiten - von denen ich nur eine wiedergeben möchte, denn die zweite ist politisch und in Friedenszeiten alles andere als korrekt. Die "korrekten" Möglichkeiten sind::
INFORMATION UND AUFKLÄRUNG
DIE BÜRGER SENSIBILISIEREN
PROTESTE UND DEMOS
KONFRONTATION DER POLITIK MIT AUSWIRKUNGEN IHRES TUNS
WIDERSTAND UND ZIVILER UNGEHORSAM
All dass friedlich, gewaltfrei, basis-demokratisch, in Worten, gesprochen und geschrieben. Mit kritischem Blick der Politik auf die Finger sehen, sie mit unbequemer Aufmerksamkeit konfrontieren, kritische Fragen stellen. Die Dinge benennen, sie soweit wie nur möglich publik machen, Fakten und Tatsachen teilen und veröffentlichen. Bürgerlichen Widerstand leisten wenn nötig, an Demos teilnehmen, Akte zivilen Ungehorsams kommunizieren.
Leute, wenn ich so sehe was in unserem Land vorgeht, dann denke ich immer mehr dass wir nach diesem Kampf nicht auseinandergehen sollten. In unserem Land liegt zuviel im Argen, als dass sich die Bürger noch weiterhin ein Wegsehen und Ignorieren leisten könnten.
Wir sollten einmal darüber nachdenken, wie wir unsere Anstrengungen besser und dichter organisieren und konsolidieren können. Wir brauchen ein engmaschiges Netz von auch kurzfristig möglichen und spontanen Aktionen, ebenso wie auch regionale Gruppen, welche Aufmerksamkeit generieren und fokusieren können, Informationen bieten, aber auch notwendigen Widerstand lokal (Stadt, Bundesland) gestalten und organisieren. Stammtische und Arbeitskreise sollten entstehen. Bildlich gesprochen: nur ein dicht gewobener Mantel schützt Dich vor dem Wind.
Wir brauchen ein schlagkräftiges Bürgerforum, dass ein Pendant zu den Verbänden des Unternehmertums und industrieller Interessenverbände darstellt. Wir brauchen eine eigene Lobby freier Bürger, ein Forum welches stark genug ist um politischen Druck und Einfluss einnehmen zu können. Wie wäre es mit einer Gründung eines eigenen Interessenverbandes? Wie wäre es mit etwas namens "PRO CIVIS" (Für den Bürger)?
Es ist traurig, aber auf die von uns gewählten Vertreter können wir uns - auch aufgrund deren Unterwerfung unter die Parteidoktrin und den Fraktionszwang - nicht mehr verlassen. Nein, diese Schuhe sind dem Bürger zu klein geworden - er braucht Neue!
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Wir brauchen ein schlagkräftiges Bürgerforum, dass ein Pendant zu den Verbänden des Unternehmertums und industrieller Interessenverbände darstellt. Wir brauchen eine eigene Lobby freier Bürger, ein Forum welches stark genug ist um politischen Druck und Einfluss einnehmen zu können. Wie wäre es mit einer Gründung eines eigenen Interessenverbandes? Wie wäre es mit etwas namens "PRO CIVIS" (Für den Bürger)?
Was meinst Du mit PRO? Kennst Du das:
http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerbewegung_pro_Deutschland (http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerbewegung_pro_Deutschland)
Ich weiß nicht, ob das wirklich Rechtsextremisten sind, aber sicher Rechtspopulisten ad nauseam.
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Den Grund dafür kennen wir: lebenslange „Gehirnwäsche“ durch die Dauerberieselung über den Äther
Der "normale" Mensch verbraucht seine Zeit am meisten so: Schlafen, Arbeiten, Fernsehen. Es gibt keine Zeit mehr zum
Denken, geschweige denn über so abstrakte Sachen wie Freiheit.
Fernsehen ist eine Droge, die unkritisch macht. Menschen die Fernsehen, können nicht scharf denken. Menschen, die denken,
verzweifeln vor der Glotze.
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Es gibt eben Leute, die sind einfach nicht zu überzeugen. Bei denen war es schon immer so und nichts wird hinterfragt. Habe ich auch in meinem Umfeld. Wenn ich das merke, versuche ich auch nicht weiter zu diskutieren - reine Energie- und Zeitverschwendung. In der Zwischenzeit habe ich schon längst 2 oder 3 andere getroffen, die interessiert sind. Was eigentlich immer gut ankommt ist der Verweis auf die überbordenden Gagen und Pensionsansprüche im ÖR. Das in einer Zeit wo Menschen, obwohl sie ein ganzes Leben gearbeitet haben, mit 620,- € auskommen sollen, hat schon was Unanständiges. Bei Leuten, die viel fern sehen, kommt auch immer gut an, dass viele Aktuere versuchen ihre Brut beim ÖR unterzubringen, damit sie es schön warm hat. Letztes Beispiel ist ja wohl der Tatort mit Komm. ChinChilla, der ja auch seine Tochter immer vor die Kamera schiebt. Gibt aber noch viel mehr. Frage mich schon immer, ob da Talent die ausschlaggebende Größe ist. Gibt doch sicher auch wirlich talentierete Schauspielschüler, die dafür keine Chance bekommen. Und im Gegensatz dazu, gibt´s in meinem Bekanntenkreis viele, deren Kinder trotz guter Hochschulausbildung kein Bein auf die Erde kriegen.
Das sind jetzt nur mal ein paar Überlegungen dazu gewesen.
Ich erlaube mir den Hinweis auf mein Posting von heute Morgen. Im Deutschlandfunk wurde angekündigt, dass heute um 10.10h eine Länderzeitsendung mit Hörerbeteiligung läuft - Thema GEZ. Es gibt eine kostenlose Hörertelefonnr. 00800 4464 4464. Kostenloses Fax 00800 4464 4465. Wer kann sollte sich das nicht entgehen lassen. Vor Anruf, bitte mein anderes Posting lesen
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Mein bisheriges Fazit lautet.
Die Empörung gegen das neue Gebührenmodell existiert.
Der 'Wille' etwas degegen zu unternehmen, ist allerdings kaum vorhanden und geht gegen Null.
Meine Lieblingsantworten sind bislang:
- Zahl ich halt die 17,98€, dann ist Ruhe
- Für mich/uns ändert sich eh nix
- Ohje ... Mahnung, Klage ... Gerichtsvollzieher??
- Es ändert sich doch eh nix wenn ich klage ... Wirtschaft, Politik und Justiz stecken alle unter einer Decke
- Arte und Phoenix sind das Geld alleine schon wert...
Hier ist das Problem.
Was genau kann ich einem Zahler empfehlen, wie er weiter vorgehen soll.
Ich selber bin bei der GEZ nicht gelistet und habe nie gezahlt,
die werden mich erst mittels "Rasterfahndung" ausfindig machen.
Das macht die Sache vielleicht einfacher
als wenn jemand seit ganzes Leben lang gezahlt hat und nun aussteigen will.
Und dieser jemand muß sicher anders vorgehen als ich, oder?
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Den Grund dafür kennen wir: lebenslange „Gehirnwäsche“ durch die Dauerberieselung über den Äther
Nun wurde mir heute folgende Frage gestellt:
Wie könnte man einen braven Zahler zu einem Nichtzahler verwandeln?
Im Grunde genommen geht es darum, jeden kurz, schnell, klar und prägnant für das Thema zu öffnen. Wenn jemand sich einmal für das Thema geöffnet hat, kann man mit ihm einen Dialog führen.
Guten Morgen zusammen ;)
in der Tat ist ist es so das jemand, der immer noch unter dem Einfluss der staatlichen Gehirnwäsche steht, systemkritischen Themen gegenüber gar nicht offen sein kann.
Infomaterial in Textform wird möglicherweise bei den meisten Betroffenen nur Desinteresse auslösen da sie durch jahrelangen Konsum der audiovisuellen Medien einfach keinen Bock mehr auf lesen haben.
Daher wäre mein Vorschlag : Füttert die Menschen die wir erreichen wollen vorerst nur mit Medien in kritischer Form welche sie gewohnt sind und das auch nur in Kurzform.
z. B. sowas hier :
Schwarz wie Milch - Kurzfilm über Manipulation in den Medien
http://www.youtube.com/watch?v=grxrgXorbus (http://www.youtube.com/watch?v=grxrgXorbus)
Liebe Grüße
Andreas
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ist ein etwas längerer Beitrag der ein paar Sichtweisen und Beispiele nennen soll und auch zum Schluss helfen könnte anderen die Augen zu öffnen. das Problem bei uneinsichtigen Menschen ist oft die richtigen Argumente zu finden um sie zu erreichen.
hier ein paar Beispiele aus welchen Gründen meine Freundin, mein Bruder und ich uns auflehnen:
meine Freundin habe ich überzeugt bei der demo mitzumachen obwohl sie nichts zahlen müsste, da sie noch bei ihrer Mutter wohnt, indem ich ihr gesagt habe was sie bald zahlen muss wenn sie auszieht, wie viel das pro Jahr ist und dass diese Kosten aber auch weiterhin und vorallem jetzt erst recht wegen den neuen Zugeständnissen im rundfunkbeitragsstaatsvertrag massiv steigen werden.
habe sie gefragt ob sie die betroffenen Sender guckt und persönlich unterstützt, um ihr in den Kopf zu rufen wer und was genau da finanziert wird und habe ihr auch erklärt, dass dieser neue Rundfunkbeitragsstaatsvertrag nur der erste Schritt ist um uns unsere Rechte die nächsten Jahre komplett zu nehmen und mit neuen anders gearteten Gebühren zu belasten.
anschließend kam die ausführlichere Aufklärung was hinter den Kulissen läuft, wofür die Beiträge drauf gehen, wie unabhängig und neutral diese Sender bewiesenermassen wirklich sind, habe ihr ein paar Geschichten erzählt und obwohl meine Freundin der Typ Mensch ist der sich normalerweise alles unangenehme weg ignoriert, hat sie gesagt sie ist bei der Demo dabei. nicht zuletzt auch weil ich ihr gesagt habe wenn wir da eh schon sind können wir ja danach noch shoppen und ins Kino gehen :D
dass die Alternative die gewesen wäre, dass sie dann alleine hätte zu Hause bleiben müssen, da ich ob sie will oder nicht auf jeden Fall hingehe, das musste ich ihr dann auch nicht mehr sagen.
allerdings schaffe ich es noch nicht sie dieses Jahr zum abwählen zu bewegen. das bekomme ich aber noch hin.
mein Bruder ist seit je her gegen die Rundfunkfinanzierung zumal er wie auch ich ihr Programm nicht nutzt und wir erkannt haben was bei denen wirklich läuft. wir beide haben vor Jahren mal gezahlt. haben nach über einem Jahr Schluss gemacht damit, weil diese 18 Euro Belastung deutlich spürbar waren und kaum Geld für wichtiges da war. ja ich habe TV und computer, sowie ein smartphone und in meinem Verstärker ist auch ein Radio drin soviel ich weiss.
ich sehe selten TV und wenn nur private Sender. der TV wird eher als Bildschirm für pc, DVD und Konsole genutzt.
Radio höre ich nicht und mit dem smartphone nutze ich nur das nicht öffentlich rechtliche Internetangebot.
ich informiere mich lieber aus Quellen die mir vom Grundgesetz her zugesichert werden. der öffentliche Rundfunk gehört nicht dazu da er nur eine (einseitige und beeinflusste) Meinung bildet und ich gerne mehrere unabhängige voneinander getrennte Quellen zum informieren nutze.
und wie meinen Bruder und mich gibt es viele die durch diese Beträge in die enge getrieben werden. viele haben nur den Beitrag so fest in ihr Leben eingebaut dass sie einfach weiterhin so eingeengt weiterleben wollen, da es ja irgendwie funktioniert. man muss Ihnen begreifbar machen wie einfach es ist, sich zu wehren, ohne dass sie viel investieren müssen. ich bin sicher wenn in 5 Jahren - und das ist fast schon ziemlich sicher - die Beiträge auf 25 Euro oder mehr monatlich steigen, dann würden die auch auf die Straße gehen und die Zahlung verweigern weil das Geld nicht aufzubringen ist. aber dann ist es zu spät!
ich denke dass man mit dem Argument der sich erhöhenden Beiträge mit Verdeutlichung was das bald Kosten wird und wie diese Kosten entstehen (üppige Gehälter, Renten, gezielte Verschwendung usw) noch am besten zu diesen Leuten vordringen kann.
seit 1990 ca hat sich in nur 10 Jahren der Beitrag von 9.71 Euro auf 16.15 Euro erhöht. das ist eine Erhöhung von 66.32%
wenn man nach diesem Trend geht dann kostet in 10 Jahren die Rundfunkfinanzierung monatlich jeden ca 29.90 Euro im Monat oder 358.85 im Jahr.
10 Jahre sind schnell um.
seit ca 2002 (ist auf der tortengrafik von Stiftung Warentest nicht genau ersichtlich) stieg bis 2005 in nur 3 Jahren die Gebühr auf 17.03 Euro monatlich
in 3 Jahren stieg der Beitrag also um 5.45%.
gehen wir denn ganzen Schritt bis heute 17.98 Euro monatlich in ca 10 Jahren von ehemals 16.15 Euro monatlich in ca 2002.
sind 11.33% mehr. das klingt erst mal wenig aber wir sehen hier wann der Bedarf der öffentlich rechtlichen so sehr ausgereizt wurde. das geschah in den 90ern.
wieso die letzten Jahre der Beitrag nicht weiter steigen konnte könnte mit Auflagen zu tun haben die von der EU auferlegt wurden. diese Auflagen beinhalteten einen neuen Staatsvertrag. ich bezweifle dass der Staatsvertrag auch nur annähernd die Auflagen der EU erfüllt. so wäre durch den neuen Staatsvertrag für die deutsche Regierung erst mal alles gegessen weil die sich sicher darauf verlassen, dass 1. keiner nachprüft was drin steht und 2. ein neuer Staatsvertrag eine neue Klage unter neuen Voraussetzungen und Umständen bedeuten könnte. das bedeutet viele Jahre Spielraum.
der weitere Anstieg ist durch den neuen rundfunkbeitragsstaatsvertrag bis 2014 gebremst, da die Erhöhung der Gebühren sonst nötig gewesen wären - so argumentierte jedenfalls der öffentlich rechtliche Rundfunk als er Druck auf den neuen Staatsvertrag ausgeübt hatte.
das heißt aber wie wir ja schon ahnen, dass ab 2014 oder 2015 die Beiträge wie sie heute heißen, wieder steigen werden zumal die sender nun ganz gezielt einen auf sparplan machen und trotzdem absichtlich Gebühren verbraten.
durch die Mehreinnahmen von ca 1 Milliarde müssen Sie Ihren Bedarf weiter erhöhen um am Jahresende bei der ersten Prüfung der Einnahmen und des Bedarfs durch den neuen Staatsvertrag die Hand aufhalten zu können.
sie haben einen geldsegen und sind dennoch weiterhin unersättlich wie verschiedene Berichte von Expansionen in verschiedenen Bereichen, weitere gemischte Geldverschwendung usw beweisen.
zusammengefasst will ich auf dieses Argument hinaus:
die Beiträge steigen definitiv und durch das neue Gesetz wurde die Bahn dafür frei gemacht.
wie uns die 90er Jahre zeigen sind erhöhungen der Beträge von 66 Prozent in nur etwa 10 Jahren durchaus realistisch.
das solltet ihr auch den anderen klar machen die bisher brav weiter zahlen: in 5 Jahren sind die Beträge schon bei ca 25 Euro und in 10 Jahren sind es 30 Euro, trotz erheblicher Mehreinnahmen. es könnte natürlich auch mehr werden als nur 30 Euro.
argumentiert wird seit jeher mit der Inflation und der Notwendigkeit des Ausbaus des Angebotes.
denkt ihr das übermäßige Angebot das keiner nutzt wäre bereits alles oder glaubt ihr die bauen das weiter und weiter und weiter aus um noch mehr Gelder zu bekommen? Die werden diese Gelder zugestanden bekommen! früher oder später! und unser guter Rundfunk verkauft uns das dann mit einer netten Umschreibung schon irgendwie.
ich hoffe mein Beitrag ist nützlich genug um andere zu überzeugen die Augen zu öffnen und mitzumachen
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Mein bisheriges Fazit lautet.
Die Empörung gegen das neue Gebührenmodell existiert.
Der 'Wille' etwas degegen zu unternehmen, ist allerdings kaum vorhanden und geht gegen Null.
Meine Lieblingsantworten sind bislang:
- Zahl ich halt die 17,98€, dann ist Ruhe
- Für mich/uns ändert sich eh nix
- Ohje ... Mahnung, Klage ... Gerichtsvollzieher??
- Es ändert sich doch eh nix wenn ich klage ... Wirtschaft, Politik und Justiz stecken alle unter einer Decke
- Arte und Phoenix sind das Geld alleine schon wert...
Hier ist das Problem.
Was genau kann ich einem Zahler empfehlen, wie er weiter vorgehen soll.
Ich selber bin bei der GEZ nicht gelistet und habe nie gezahlt,
die werden mich erst mittels "Rasterfahndung" ausfindig machen.
Das macht die Sache vielleicht einfacher
als wenn jemand seit ganzes Leben lang gezahlt hat und nun aussteigen will.
Und dieser jemand muß sicher anders vorgehen als ich, oder?
Nein, muss er nicht.
Er muss lediglich einen Brief schreiben das er der GEZ(Beitragsservice) die Einzugsermächtigung mit sofortiger Wirkung entzieht.
Alle weiteren Vorgänge sind genauso wie bei Menschen die erst ausfindig gemacht werden müssen.
Es kommen Rechnungen(eventuell zuerst ein Fragebogen ob schon einer in der Wohnung zahlt), dann Mahnungen, dann der Gebührenbescheid.
Gegen letzteren wird geklagt.(Gründe wurden schon offt genannt)
@ Observer :
Das sind leider auch meine Erfahrungen.
Aber es ist ein Anfang das die Leute zumindest schonmal gegen die Rundfunkgebühr sind.
Wenn eine größere Sache ins Rollen kommt, schließen sich diese "Michel" dann vermutlich uns an.
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noch eine Anmerkung zu meinem Argument der in Zukunft steigenden Beiträge:
haltet euch vor Augen, dass selbst Leute mit genug Geld bei 30 Euro oder mehr im Monat ins nachdenken kommen.
wir leben in einer Geiz ist geil Gesellschaft und 17.98 Euro klingen für viele gar nicht so viel. ab 20 Euro könnte sich das schon ändern und bei 30 Euro wird vielen oft erst bewusst, dass es sich wirklich um Geld handelt.
probiert das Argument und teilt uns eure Erfahrungen mit
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Schöner Post schildzilla :)
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Danke, war auch nicht wenig Arbeit wie man sieht :)
ich hoffe aber wirklich er bewegt Menschen nachzudenken.
vielleicht teilweise ausdrucken und den Menschen vorlesen?
ich glaube so aus dem Kopf raus würde ich so eine Erläuterung nicht zusammen bekommen, alleine weil ich mir die Zahlen nicht korrekt merken könnte
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Mein Vorschlag wäre die Kontaktaufnahme zu:
Störsender-TV (Dieter Hildebrand) - http://www.starnext.de/stoersender/ (http://www.starnext.de/stoersender/)
Fernsehkritik-TV - http://www.fernsehkritik.tv/ (http://www.fernsehkritik.tv/)
Oliver Kalkofe - http://kalkofe.de/ (http://kalkofe.de/)
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Hi Sophia Orthoi,
Pro Bürger - wie Daniel61 es meinte heißt : Für den Bürger, für unsere Rechte, damit wir nicht mehr Melkkuh der Nation sein müssen, damit es nach denen geht die schlussendlich der Staat wirklich sind, nämlich
WIR
Das hat mit der "braunen xxxe" die Du da angibst so wenig zu tun, wie ein Pferd mit einem Auerochsen.
Lg!
Morag
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Daniel61,
ja. Deinen Post möchte ich am liebsten per Schlipps und Dokumententinte unterschreiben.
lg!
Morag
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Danke allen Postern!
Und dieser jemand muß sicher anders vorgehen als ich, oder?
Nein, muss er nicht.
Er muss lediglich einen Brief schreiben das er der GEZ(Beitragsservice) die Einzugsermächtigung mit sofortiger Wirkung entzieht.
Alle weiteren Vorgänge sind genauso wie bei Menschen die erst ausfindig gemacht werden müssen.
Es kommen Rechnungen(eventuell zuerst ein Fragebogen ob schon einer in der Wohnung zahlt), dann Mahnungen, dann der Gebührenbescheid.
Gegen letzteren wird geklagt.(Gründe wurden schon oft genannt)
Klagen statt Zahlen oder Klagen und Zahlen (unter Vorbehalt)?
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Eine immer wieder gern genannte Rechtfertigung: Solidarität
- Solidarität ja, wenn das Ziel wirklich notwendig ist. Brauchen wir 100 Sender für 7,5 Milliarden im Jahr, oder geht es vielleicht bescheidener?
- Solidarität ja, allerdings nicht um Millionärsgehälter zu finanzieren. Wie kann es sein, dass eine allein erziehende Frisörin mit nicht einmal 700 EUR netto im Monat Intendantengehälter mitfinanziert, die weitaus höher als das von Frau Merkel liegen?
- Solidarität ja,aber warum liegen die durchschnittlichen Personalkosten von LRA-Mitarbeitern bei zurzeit 120.000 EUR/Jahr?
- Solidarität ja, aber warum erhalten ehemalige LRA-Mitarbeiter Pensionen, die höher liegen als das was Normalsterbliche in der Regel verdienen?
Unbedingt danach einen Blick hierein werfen: http://de.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A4t
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Wir brauchen ein schlagkräftiges Bürgerforum, dass ein Pendant zu den Verbänden des Unternehmertums und industrieller Interessenverbände darstellt. Wir brauchen eine eigene Lobby freier Bürger, ein Forum welches stark genug ist um politischen Druck und Einfluss einnehmen zu können. Wie wäre es mit einer Gründung eines eigenen Interessenverbandes? Wie wäre es mit etwas namens "PRO CIVIS" (Für den Bürger)?
Was meinst Du mit PRO? Kennst Du das:
http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerbewegung_pro_Deutschland (http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerbewegung_pro_Deutschland)
Ich weiß nicht, ob das wirklich Rechtsextremisten sind, aber sicher Rechtspopulisten ad nauseam.
S.O.,
diese 'Pro'- Bewegung der Rechten war mir nicht bekannt. Wusste daher auch nicht, dass die Rechten den Begriff "Pro" vereinnahmt und dadurch in ein übles Licht gesetzt haben.
Wenn Dich der Vorschlag stört, ergänze das Ganze um ein 'Iustitia' - oder nenne es gleich 'Gerechtigkeit für den Bürger'.
Jo, 'ad nauseam' trifft es gut!
Gruß and Dich - und ein 'Danke' für den Hinweis!
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Darf ich euere Texte verwenden Rene?
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mal so nebenbei:
hab heute mal meine oma, die den 2. weltkrieg und die einführung des grundgesetzes sogar miterlebt hat mal gefragt, was sie als auch sehr schlaue frau aus eben dieser besonderen zeit unter dem begriff "solidarität" versteht.
der satz ging los mit "etwas wofür man sich frei entscheidet bzw für das man sich frei entschieden hat..."
und das von jemandem der sogar dabei war als der begriff noch nicht mal gängig war bzw erfunden wurde!
ich denke mehr muss ich dazu nicht sagen da bereits oft genug kommentiert
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Darf ich euere Texte verwenden Rene?
Selbstverständlich!
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@ bärbel :
Klagen statt zahlen.
Unter Vorbehalt zahlen sollte nur für Leute eine Option sein die wirklich gar kein Geld haben sich zu wehren.
Und wer klagt, der zahlt idr solange nicht ,bis ein Richter ein Urteil gefällt hat.
Die Forderungen werden während des Verfahrens sozusagen "eingefroren".
Wenn ich richtig informiert bin muss dafür aber ein Antrag gestellt werden.
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Danke, war auch nicht wenig Arbeit wie man sieht :)
ich hoffe aber wirklich er bewegt Menschen nachzudenken.
vielleicht teilweise ausdrucken und den Menschen vorlesen?
ich glaube so aus dem Kopf raus würde ich so eine Erläuterung nicht zusammen bekommen, alleine weil ich mir die Zahlen nicht korrekt merken könnte
Hatte mir auch schon Gedanken darüber gemacht, die könnten doch den Beitrag so festlegen wie sie wollen oder? statt 17,95 machen sie nächstes Jahr 50 Euro, bloß da würden sicher viele Boykottieren. Aber wie gesagt mir ist das mit der Erhöhung auch schon negativ aufgefallen.
Mir sind schon die 17,95 zu viel, ich erhalte nichts, da rechne ich mir persönlich um, das ich für den Preis schon eine Rechtsschutzversicherung etc. bekomme, diese leistet aber wenigstens etwas.
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der Beitrag wird von der KEF festgelegt. das ist ein (und jetzt kommt der Lacher) unabhängiges Organ zur Überprüfung und Festlegung des Finanzbedarfs. die haben denen bisher alles gut durchgehen lassen.
deren Finanzbedarf wächst aber nun rasant an durch die Motivation Geld aus Mehreinnahmen mit denen sie auf ein Gesamtbudget von vermuteten über 9.5 Milliarden Euro wachsen, was alle Beteiligten bisher abstreiten, zu verhauen.
und ich wette in 2-3 jahren brauchen die statt bis letztes Jahr 8.5 schon 10-11 Milliarden die sie schon irgendwie schön reden und ne dicke neue Kampagne machen. irgendwann nennen die aus rechtlichen Gründen dann den Beitrag evtl um in Märchensteuer oder in Monopoligebühr. der Staatsvertrag heißt dann Rundfunkkunterbuntgeldveruntreuungszweckentfremdungsumsichwerfungsverschleuderungspolitikstaatsvertrag. und wie immer schieben die öffentlich rechtlichen die Schuld auf die Politik und die Politik auf die öffentlich rechtlichen. darum wird der Staatsvertrag auch nur unterschrieben vom Zauberer von Ozz und der bösen hexe aus hänsel und gretel.
so wie die gerade investieren (neue Sender eröffnen, Werbekampagne, Beauftragung von Desinformanten bzw trollen, sicher auch Gehaltserhöhung hier und da und viele Kleinigkeiten mehr die ordentlich Geld kosten, kannst du von stetigen Beitragserhöhungen ausgehen die nicht gering ausfallen werden.
davon ausgehend dass der Bedarf wie erwartet auf 10 Milliarden steigt, haben wir eine Steigerung von 17.65%.
wir zahlen in ca 2 Bis 3 Jahren also schon 23.30 Euro monatlich oder 280 jährlich. Bis 2014 soll ja angeblich erstmal Ruhe sein mit erhöhungen. aber bald ist ja 1. April und den gibt es auch 2014 wieder. da haben wir schon das Datum wann die Beiträge erhöht werden. keiner wird es zunächst ernst nehmen
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Es macht keinen Sinn mit einem Gebührenzahler zu sprechen wenn von Anfang an Negative Emotionen hervorgerufen werden. Auch wenn für uns die Argumente Glasklar vor Augen liegen.
Wer will sich öffentlich dazu bekennen das er Jahre-Jahrzehntelang einem Lügenmärchen aufsas
und ohne murren bezahlte damit er nicht gemoppt wird oder gar zum Schwarzseher erklärt wird.
Immer erst das Positive anvisieren und diesen "Nur Zuhörern"das Wort lassen, wenn das Gespräch
wenige Sätze gedauert hat und der gegenüber das Gefühl hat auch mal was sagen zu dürfen wird
er sich öffnen und weil alle über`s Geld sich Gedanken machen sind Fragen wie: Was würden sie
mit 20€ machen wenn sie am ende des Monat`s übrig haben? Oder Was wenn sie 250€ Gewinnen?
...Wünsche, Träume unerfülltes oder Alltägliche wichtige Dinge um begreiflich zu machen was ihnen
Gestohlen wird und das für immer. Diese Gedanken brauchen Zeit um sich zu Entwickeln.
Wenn wir alles Vorgekaut und zurechtgelegt ihnen Vorsetzen und erwarten das sie es widerspruchslos annehmen sind wir nur nachamer des ÖRR Systems was wir nicht wollen. ??? >:D
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@ bärbel :
Klagen statt zahlen.
Unter Vorbehalt zahlen sollte nur für Leute eine Option sein die wirklich gar kein Geld haben sich zu wehren.
Und wer klagt, der zahlt idr solange nicht ,bis ein Richter ein Urteil gefällt hat.
Die Forderungen werden während des Verfahrens sozusagen "eingefroren".
Wenn ich richtig informiert bin muss dafür aber ein Antrag gestellt werden.
Bei klagen ohne zu zahlen habe ich also mehr Liquidität über die Zeit, das macht Sinn ;D
An anderer Stelle hatte ich erwähnt, 2 Haushalte zum Klagen bewegt zu haben.
Es wurde erwähnt, dass bei der Überzeugungsarbeit die sachlichen Fakten zählen.
In diesem Fall kann ich zumindest sagen, das emotionale Gründe ausschlaggebend waren.
Die können sich 18 Euro leisten, das ist nicht das Thema.
Man muss aus diversen Gründen angewidert oder genervt sein, um aktiv zu werden.
Gründe:
- Nichtnutzung (also absurd, für nichts etwas zu zahlen)
- Manipulation, sei es politisch oder pädagogisch nicht wertvoll (Geldbündel herumwerfen)
- Freiheit der Medienwahl, bzw. Benachteilung der nichtzwangsgebührenfinanzierten Medien
- Staatsnähe (1984 was not supposed to be an instruction manual)
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Hallo in die Runde!
Der effektivste, allerdings auch mühseligste Weg ist immer noch der persönliche Kontakt. Wichtig dabei ist, niemanden überzeugen zu wollen, das erzeugt Abwehr. Fakten hinstellen, Samenkörner legen. Die aufgehen dürfen. Oder auch nicht. Auf die Gefahr hin, jemanden zu nerven ;-) füge ich hier noch einmal ein Post ein, das ich schon anderer Stelle geschrieben hatte:
"Die bisher geringen Teilnehmerzahlen bei den Demos lassen sich leicht erklären. Für viele Haushalte ist diese neue Zwangsgebühr zunächst mal eine Erleichterung gegenüber der früheren Regelung. Gerade gestern habe ich mit einem Ehepaar gesprochen, die deutlich billiger fahren als bisher.
Doch dagegen gibt es ein gutes Argument. Ich bin ganz sicher, daß die jährlichen Erhöhungen bereits fix und fertig in der Schublade liegen. Innerhalb kurzer Zeit werden alle deutlich mehr bezahlen als früher.
Das mag sie im Moment noch nicht interessieren. Dann verweist auf die astronomisch gestiegenen Kosten bei allen lebensnotwendigen Leistungen wie beispielsweise Strom, Öl, usw. Das kann jeder nachvollziehen. Und wenn es dort so war (bzw. weiterhin ist und zwar steigend ist), weshalb sollte es hier anders sein?
Überall da, wo unsere Polit-Darsteller und deren Strippenzieher eine Möglichkeit wittern, noch mehr aus uns herauszuholen, werden sie das völlig ungeniert tun. Wenn wir mitspielen.
Ich denke, daß die Aktionen gegen diese Zwangszahlungen Kreise ziehen kann. Denn alles andere sind auch Zwangszahlungen, die munter nach oben getrieben werden. Schärft sich das Bewußtsein an diesem einen Punkt, werden auch die anderen allmählich gesehen. Und die Möglichkeiten, dagegen anzugehen."
Versucht mal, unter diesen Gesichtspunkten beispielsweise Eure Netzwerke zu aktivieren. Habt Ihr doch alle? Und somit ein breites Spektrum. Und jeder, der versteht, was da vor sicht geht, hat ebenfalls eines. Wozu gibt es das Internet?
Dafür ;-)
Lieber Gruß!
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Hallo in die Runde!
Der effektivste, allerdings auch mühseligste Weg ist immer noch der persönliche Kontakt. Wichtig dabei ist, niemanden überzeugen zu wollen, das erzeugt Abwehr. Fakten hinstellen, Samenkörner legen. Die aufgehen dürfen. Oder auch nicht. Auf die Gefahr hin, jemanden zu nerven ;-)
Ja genau! Ich würde sogar soweit gehen und sagen,
das persönlich überzeugte Menschen eher bei der Sache bleiben
und nicht gleich abspringen, wenns kompliziert werden sollte.
Das zur Pflanze gewachsene Samenkorn wirft dann irgendwann selber
Samen ab und die Sache legt weiter an Fahrt zu.
Möglicherweise gründen sich die ersten Stammstische
und andere Gäste im Lokal sehen, da geht was ab.
Und vielleicht braucht es eben keine Parteiunterstützung,
unsere Sache zum Erfolg zu führen.
Ist die nächste Demo parteifrei, bin ich dabei. ;)
Einen schönen Sonntag ihr Lieben
Bärbel
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Liebe bärbel 2,
bloß keine Parteienunterstützung! Oder siehst Du weit und breit irgendeine Partei, die dafür infrage käme?
Aber noch mal eben zum "überzeugen". Ich mag dieses Wort nicht, es hat sowas von "überstülpen" - und das hält nie länger vor als ein solches Gespräch dauert. "Überlegen" fördern - und dann loslassen.
Die Menschen sind (leider) am leichtesten am Geldbeutel zu packen. Deshalb der Hinweis auf die anderen, ständig steigenden Kosten. Darüber wird manch einer nachdenken, denn dieses Geld fehlt ihm ganz real. Zieht er dann den richtigen Rückschluß...
Liebe Grüße!
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Die Menschen sind (leider) am leichtesten am Geldbeutel zu packen. ....
Da müßte man die Rentner, die etwas mehr als das Existenzminimum bekommen (und das sind sehr viele) einmal darauf hinweisen, daß ca. 92 dieser Rentner die Zusatzrente eines ausgeschiedenen ÖRR Mitarbeiters finanzieren müssen.
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Dann melde dich dort mal an und verbreite unsere Sache dort.
Ich bin schon auf Seiten für Studenten unterwegs.
http://www.senioreneck.de/
http://www.forum-fuer-senioren.de/
http://www.valvere.de/
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Gute Idee, Fox!
Von der "neuen" Altersarmut sind all diejenigen betroffen, die weniger als € 2.000,00 verdient haben. Ganz perfide: Wer mit der Rente trotz zusätzlicher privater Altersvorsorge (die er sich mühsam abgespart hat) nicht über € 800,00 kommt, soll jetzt von Renten-Uschi € 50,00 draufgelegt kriegen. Wovon bereits über ein Drittel wieder für die "Gebühr" draufgeht.