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Aktuelles => Aktuelles => Thema gestartet von: George am 27. Februar 2013, 16:47
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Abgaben sind ein umstrittenes Them. Niemand mag sie, aber sie sind notwendig. Versteht mich nicht falsch, ich bin ebenfalls kein großer Fan von mtl. Beiträgen, ja. Aber man muss doch sehen, wofür ich zur Kasse gebeten werde.
Es ändert sich bei den neuen Rundfunkbeitrag für uns doch sowieso nichts, rund 18 Euro haben wir bisher auch bezahlt und die sind es mir definitiv wert, um eine unabhängige Berichterstattung der Öffentlich-Rechtlichen zu gewährleisten. Alternative: NUR noch Private oder noch schlimmer, nur noch pay-TV mit ihren*Höhepunkten* der Fernsehindustrie. Wenn man mal weiter denkt, kommt man zum Schluss, dass es nur NOCH teurer wird. Und ich glaube DAS wollen die aller wenigsten...
Ein anderer Punkt ist dabei die Frage, ob denn auch alle zur Kasse gebeten werden oder ob es getreu dem Motto läuft “Der Ehrliche ist der Dumme?“. Wahrscheinlich wird das nicht ohne Kontrollen gehen und wisst ihr was: Das würde ich sogar gut heißen. Scheinbar geht es denn nur so gerecht und fair zu!
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Für mich als Rundfunkverweigerer und Wohnungsbesitzer ändert sich sehr wohl etwas!!
Wenn du gerne ÖRR konsumierst und dafür bezahlen möchtest, dann wünsche ich dir viel Spaß dabei. Es gibt allerdings Menschen (inklusive mir), die die ÖRR nicht konsumieren. Weshalb sollten wir für etwas bezahlen, was wir gar nicht nutzen?
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OH,ein ÖRR-Troll >:(
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Abgaben sind ein umstrittenes Them. Niemand mag sie, aber sie sind notwendig.
Kommt aber immer darauf an wofür !
Versteht mich nicht falsch, ich bin ebenfalls kein großer Fan von mtl. Beiträgen, ja. Aber man muss doch sehen, wofür ich zur Kasse gebeten werde.
Wie gesagt, kommt darauf an wofür !
Es ändert sich bei den neuen Rundfunkbeitrag für uns doch sowieso nichts[...]
Falsch !Es ändert sich für 100 % der Betroffenen der Umstand, dass sie es nicht mehr frei entscheiden können ! Hier wird ein Paradigmenwechsel vollzogen, indem von Freiwilligkeit und Unschuldsvermutung zu Zwang und Unterstellung gewechselt wird. Die diesen Wechsel "begründende Logik" basiert auf der Tatsache, dass dem ÖRR die Zahlungswilligen- und fähigen langsam weglaufen oder wegsterben. Ein Modell dieser "Logik des Zwangs" kann man am Beispiel Kirche z.b. hier (http://www.cicero.de/salon/kirchen-gez-fuer-alle/49707) nachlesen. Ist die gleiche "Argumentation" wie beim ÖRR.
[...] rund 18 Euro haben wir bisher auch bezahlt und die sind es mir definitiv wert, um eine unabhängige Berichterstattung der Öffentlich-Rechtlichen zu gewährleisten.
Nein, haben wir nicht ! Seit über 10 Jahren TV & Radiofrei, aus innerster Überzeugung heraus ! Bis vor einigen Wochen hatten wir nicht mal Internet zuhause. Fairerweise muss ich sagen, dass wir auch über 10 Jahre Ruhe vor der GEZ hatten. Ich halte den ÖRR wie auch das private Fernsehen keinesfalls für ein überragendes Kulturgut, dass von Allen bezahlt werden muss. Im Gegenteil: Ich halte es für das größte und mächtigste Massenmanipulationsmedium überhaupt.
Trotzdem will ich niemanden zwingen, TV & Radio abzuschaffen. Soll jeder selbst wissen was gut für ihn ist.Alternative: NUR noch Private oder noch schlimmer, nur noch pay-TV mit ihren*Höhepunkten* der Fernsehindustrie. Wenn man mal weiter denkt, kommt.
Meine Alternative ist wieder selber denken, lesen, Freunde und ein eigenes Leben haben, deine Meinung oder Haltung dazu respektiere ich jedoch und das erwarte ich auch vom ÖRR !
[...]dass es nur NOCH teurer wird. Und ich glaube DAS wollen die aller wenigsten...
Die Erfahrungen der letzten Jahrzehnte zeigen, das es immer teurer geworden ist; was macht Dich glauben es könnte diesmal anders sein ?
Ein anderer Punkt ist dabei die Frage, ob denn auch alle zur Kasse gebeten werden oder ob es getreu dem Motto läuft “Der Ehrliche ist der Dumme?“. Wahrscheinlich wird das nicht ohne Kontrollen gehen und wisst ihr was: Das würde ich sogar gut heißen. Scheinbar geht es denn nur so gerecht und fair zu!
Mit Verlaub, das ist natürlich Blödsinn, da der ÖRR ja selbst behauptet, dass sie mit ca. 1 Million Neuzahlern rechnen; in ihrem Jargon sind diese alle Schwarzseher.
Nach einer Berechnung von Harald Berens, Marie-Luise Kiefer und Arne Meder die in ihrem, Aufsatz "Spezialisierung der Mediennutzung im dualen Rundfunksystem" von 1997 (aktuellerer Studien gibt es leider nicht) beträgt die Anzahl der Personen über 14 Jahre, die zumindest gelegentlich fernsehen in den alten Bundesländern 98 % und in den neuen 99%.
Die Allensbacher Markt- und Werbe-Analyse von 1997 (Institut für Demoskopie Allensbach) nennt als konkrete "Nichtfernseherzahlen" ausgehend von seinerzeit 63,5 Millionen Bundesbürgern über 14 Jahre, die die nie fernsehen bei 1,8 bzw. 1,14 Millionen. Nachzulesen übrigens auch in "Leben ohne Fernsehen - eine qualitative Nichtfernseherstudie" Peter Sicking, 3. Auflage, 2008, ISBN: 978-3-8350-60517
Du siehst, die Mär von den vielen,vielen Schwarzsehern ist eben dies: Eine Mär !
Leider ist auch Misgunst eine sehr typische Eigenschaft, auf der gerne herumgeritten wird, klappt ja auch fast immer, siehe seinerzeit "Florida-Rolf" in der Bild.
Es ist sehr viel profaner: Der ÖRR will Menschen, die sich bewusst dem Einfluss der audiovisuellen Medien entziehen ans Geld. Nix anderes steht dahinter. Dies ist im Grunde auch jedem ÖRR Mitarbeiter bewusst,- denn wenn das Geld weniger wird, wird evtl. auch der "Platz an der Sonne" wackelig.
Herrn Ma**ors Idee der "Solidarität" könnte ich ja noch nachvollziehen, wenn die Schönenborn'sche "Demokratieabgabe" dann wenigstens einkommensabhängig berechnet würde. An einer "Kurtaxe" von 17.98 € monatlich, die uns Herr Kirchhoff verkaufen will (Abteilung "Wes' Brot ich ess' des Lied' ich sing'")habe ich keinen Bedarf - das Geld gebe ich regelmäßig und gerne für Printmedien aus !
In diesem Sinne...
Demokratie verträgt keinen Zwang !
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OH,ein ÖRR-Troll >:(
Ein seltenes Exemplar.
Vielleicht kann er uns ja von der Notwendigkeit und den Vorzügen eines bundesweiten Melderegisters mit Zugriff auf alle Meldebehörden überzeugen.
Möglicherweise hat er ja Argumente, warum wir unbedingt Methoden eines totalitären Staates brauchen, um unseren freiheitlich demokratischen Staat zu schützen
Das würde mich schon sehr interessieren.
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Hallo George,
Es ändert sich bei den neuen Rundfunkbeitrag für uns doch sowieso nichts, rund 18 Euro haben wir bisher auch bezahlt und die sind es mir definitiv wert, um eine unabhängige Berichterstattung der Öffentlich-Rechtlichen zu gewährleisten. Alternative: NUR noch Private oder noch schlimmer, nur noch pay-TV mit ihren*Höhepunkten* der Fernsehindustrie. Wenn man mal weiter denkt, kommt man zum Schluss, dass es nur NOCH teurer wird. Und ich glaube DAS wollen die aller wenigsten...
ÖRR ist = Pay TV, sowas kann man nicht als Free TV bezeichnen. Das es auch andere sowie Sky gibt, die ein deutlich besseres Angebot haben und günstiger im Monat sind, werdet Ihr beim ÖRR nicht verstehen.
Na ja, Gute Nacht.
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Abgaben sind ein umstrittenes Them. Niemand mag sie, aber sie sind notwendig. Versteht mich nicht falsch, ich bin ebenfalls kein großer Fan von mtl. Beiträgen, ja. Aber man muss doch sehen, wofür ich zur Kasse gebeten werde.
Es ändert sich bei den neuen Rundfunkbeitrag für uns doch sowieso nichts, rund 18 Euro haben wir bisher auch bezahlt und die sind es mir definitiv wert, um eine unabhängige Berichterstattung der Öffentlich-Rechtlichen zu gewährleisten. Alternative: NUR noch Private oder noch schlimmer, nur noch pay-TV mit ihren*Höhepunkten* der Fernsehindustrie. Wenn man mal weiter denkt, kommt man zum Schluss, dass es nur NOCH teurer wird. Und ich glaube DAS wollen die aller wenigsten...
Ein anderer Punkt ist dabei die Frage, ob denn auch alle zur Kasse gebeten werden oder ob es getreu dem Motto läuft “Der Ehrliche ist der Dumme?“. Wahrscheinlich wird das nicht ohne Kontrollen gehen und wisst ihr was: Das würde ich sogar gut heißen. Scheinbar geht es denn nur so gerecht und fair zu!
Sorry, George, aber was Du da sagst ist Nonsens.
Zuerst einmal sollten die Bürger eine Wahl darüber haben, was sie nutzen möchten bzw. sich "leisten" können. Ein Radio & PC haben nach dem alten "Gebühren-Modell" im Quartal 18 Euro gekostet, auch dann, wenn der Eigentümer die ÖR Angebote gar nicht genutzt hat. Ab 2013 soll derselbe Bürger 18.- Euro pro Monat, also knapp 216.- Euro pro Jahr für etwas zahlen, dass er ebenfalls nicht nutzt. Abgesehen davon, dass das eine Verteuerung von 300 % darstellt, wird dem Bürger KEINE Wahlmöglichkeit mehr gelassen. Und genau dass geht nicht! Es ist also bestimmt nicht so, dass sich hier - für knapp 10% der Bevölkerung (!) übrigens - "nichts" ändert!
"Kontrollen" sind ein nutzloses und undemokratisches aus faschistischen Zeiten stammendes Instrument. Diese sind in der Bevölkerung erstens nicht akzeptiert, noch gibt es zweitens eine rechtliche Grundlage dafür! Im Gegenteil, die Wohnung ist - aus gutem Grund - ein durch unsere Gesetze besonders geschützter Ort.
Vllt solltest Du Dich einmal über die gesamte Sachlage ausführlich informieren bevor Du solche Statements abgibst? Fest steht: das ab 2013 geltende Lobby-Gesetz zur Alimentierung des ÖRR ist widerlich, demokratie-feindlich, unsozial und aufgrund der beabsichtigten Aushöhlung und Zerstörung bürgerlicher Rechte grundgesetzwidrig. Darüberhinaus ist es wirtschaftlicher Unsinn, da extrem Preis- und Inflationstreibend.
Mit einem einzigen Wort gesagt ist es: "Bull-Shit"!
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Es ändert sich bei den neuen Rundfunkbeitrag für uns doch sowieso nichts, rund 18 Euro haben
Das ist unfair!
Für mich erhöht sich der Beitrag von 0 EUR auf 18 EUR monatlich.
Wen genau meinst du mit "uns"? Dich selbst?
wir bisher auch bezahlt und die sind es mir definitiv wert, um eine unabhängige Berichterstattung der Öffentlich-Rechtlichen zu gewährleisten.
Glaubst du das wirklich, dass die ÖRR unabhängig sind?
Schau mal wie sie in eigenen Sache berichten.
Alternative: NUR noch Private oder noch schlimmer, nur noch pay-TV mit ihren*Höhepunkten* der Fernsehindustrie. Wenn man mal weiter denkt, kommt man zum Schluss, dass es nur NOCH teurer wird. Und ich glaube DAS wollen die aller wenigsten...
Ich glaube du hast zu lange ferngesehen!
Aber selbst wenn es teurer wird, dann zahlt es jeder der will!!
Er tut es freiwillig und nicht per Zwang?!
Verstehst du den Unterschied?
Ein anderer Punkt ist dabei die Frage, ob denn auch alle zur Kasse gebeten werden oder ob es getreu dem Motto läuft “Der Ehrliche ist der Dumme?“. Wahrscheinlich wird das nicht ohne Kontrollen gehen und wisst ihr was: Das würde ich sogar gut heißen. Scheinbar geht es denn nur so gerecht und fair zu!
Wenn du mit fair meinst, dass jeder wie du sein Hirn von der ÖRR benebeln lassen muss und sie auch damit mitfinanzieren muss, dann ist es wohl so.
Dann machen sie jedem Bürger "ein Angebot, das er nicht ablehnen kann" (Zitat :Don Corleone in "Der Pate")
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...bin zwar kein Mod, aber:
Bitte durch Georges (Quer-)Post nicht vom Thema abbringen lassen, das da lautet
"SWR-Justitiar zum Klageweg gegen den Rundfunkbeitrag"
Vielen Dank :) :police:
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...bin zwar kein Mod, aber:
Bitte durch Georges (Quer-)Post nicht vom Thema abbringen lassen, das da lautet
"SWR-Justitiar zum Klageweg gegen den Rundfunkbeitrag"
Vielen Dank :) :police:
ja, aber dann muss alles raus, was offtopic ist!
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OH,ein ÖRR-Troll >:(
Ein seltenes Exemplar.
eine aussterbende Spezies ;D
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aussterbende Spezies? Die verbreiten sich doch immer mehr
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Dieser Beitrag ist es nicht wert, weiter beachtet zu werden,
die Argumente sind auch stets die Selben,
wie sie bereits von etlichen ÖR-Fürsprechern zu lesen sind.
Darauf zu reagieren ist pure Zeitverschwendung.
Als Nichtnutzerin kann ich nur den Kopf schütteln
über die Aussage dieses TV-Idioten, der tatsächlich glaubt,
ÖR-TV sei wichtig zur Informationsgewinnung.
Zu den vielen Programmen und der überbordenden,
seichten Unterhaltung natürlich kein Wort.
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Es ändert sich bei den neuen Rundfunkbeitrag für uns doch sowieso nichts, rund 18 Euro haben wir bisher auch bezahlt und die sind es mir definitiv wert, um eine unabhängige Berichterstattung der Öffentlich-Rechtlichen zu gewährleisten.
Schreibst Du eigentlich für den Beitragsservice?
Die Behauptung: "(...) rund 18 Euro haben wir bisher auch bezahlt (...)" ist einfach unrichtig. Ich habe sie zum Beispiel nicht bezahlt. Warum auch, denn ich habe kein internetfähiges Handy, kein Internet-Anschluß, kein Radio und keinen Fernseher. Und warum schreibe ich diese Zeilen? Internet-Café, Aufenthalt bei Freunden etc. Es ist einfach nicht wahr, daß jeder bisher entsprechend den alten Bedingungen zahlen musste. Und es gibt eben nicht nur 300 Prozent höhere Zwangsbeiträge, sondern sogar unendlich Prozent höhere Zwangsbeiträge.
Dieser Beitrag ist es nicht wert, weiter beachtet zu werden,
die Argumente sind auch stets die Selben,
wie sie bereits von etlichen ÖR-Fürsprechern zu lesen sind.
Darauf zu reagieren ist pure Zeitverschwendung.
Als Nichtnutzerin kann ich nur den Kopf schütteln
über die Aussage dieses TV-Idioten, der tatsächlich glaubt,
ÖR-TV sei wichtig zur Informationsgewinnung.
Zu den vielen Programmen und der überbordenden,
seichten Unterhaltung natürlich kein Wort.
Es ist leider so, daß solche Leute gezielt Stimmung machen, um zu demoralisieren. Insofern ist es keine Zeitverschwendung. Ansonsten gebe ich Dir Recht.
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Ich würde hier gern auf die "gesammelten Werke" eines "Selbstversuchs" verweisen ;)
Pro & Contra ARD-ZDF-GEZ-ÖRR > Schlagabtausch/ Argumente/ Kunst der Verdrängung
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,3991.0.html
Gute Verdauung wünscht
Bürger
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Finds halt nicht schön wie hier mit einem Mitbürger umgegangen wird, der eine andere Meinung hat.
Das was George hier passiert passiert mir auch laufend, weil ich gegen Ideologien aller Art bin und das ist sehr hässlich, er ist immer noch ein Mensch und muss nicht beschimpft werden.
Wir sind doch Demokraten oder ?
Ich teile seine Meinung auch nicht, es kann sogar sein, daß er eingeschleust ist vom ÖRR. Aber da wir doch die besten Argumente haben, müssen wir keinen Menschen mit schwachen Argumenten fürchten, finde ich :)
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Finds halt nicht schön wie hier mit einem Mitbürger umgegangen wird, der eine andere Meinung hat.
Das was George hier passiert passiert mir auch laufend, weil ich gegen Ideologien aller Art bin und das ist sehr hässlich, er ist immer noch ein Mensch und muss nicht beschimpft werden.
Wir sind doch Demokraten oder ?
Ich teile seine Meinung auch nicht, es kann sogar sein, daß er eingeschleust ist vom ÖRR. Aber da wir doch die besten Argumente haben, müssen wir keinen Menschen mit schwachen Argumenten fürchten, finde ich :)
Danke MarkusB für Deine "erdenden" Worte - und prinzipiell gebe ich Dir auch recht.
Es ist bedauerlich, dass die Unsachlichkeit, Willkür und die Repressalien seitens der Politik und von ARD-ZDF-GEZ/AZDBS-ÖRR schon solche Dimensionen angenommen haben, dass es durchaus schwerfällt und macht- und kraftlos wirkt, im Gegenzug auch noch "sachlich" zu bleiben.
Noch- oder Teilbefürworter, Unentschlossene, Gutgläubige, Bequeme werden da schnell vorverurteilt.
"Wattebällchen" helfen aber sicher auch nicht gegen solch verkrustete Strukturen, wie die des ÖRR.
Die stattdessen mitunter schon geworfene "scharfe Munition" landet dann als Querschläger auch auf den sich im Streufeuer Bewegenden...
Dass das bedeutet, dass wir als Bürger mit unterschiedlichen Meinungen uns nun auch noch untereinander "zerpflücken", sollte bedenklich stimmen - uns in dieser Erkenntnis aber andererseits auch wieder stärken, genau *gegen* diese undemokratischen Strukturen vorzugehen, die das begünstigen.
Schön, dass Du noch dabei bist!
Dranbleiben!
Weitermachen!
Teilen! Teilen!! Teilen!!!
Aufklärung *jetzt*!
Widerstand *jetzt*!
DEMOKRATIE - *JETZT*!!
"Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf..."
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Ist auch wohl wieder so eine Eintagsfliege vom ÖRR.
Das hatten wir schon mal hier: http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,3821.60.html
Damit wird dieses Forum schon wieder zugemüllt... ::)
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Schön, dass Du noch dabei bist!
Dranbleiben!
Weitermachen!
Teilen! Teilen!! Teilen!!!
Aufklärung *jetzt*!
Widerstand *jetzt*!
DEMOKRATIE - *JETZT*!!
"Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf..."
Ja logo bin ich noch dabei !
Spätestens wenn die kalten bösen Klauenhände von Schoenenberger und anderen Wiedergängern meinen Briefkasten erreichen werde ich mich hier ausheulen und Rat und Trost suchen kommen ;D
Natürlich will ich auch mitboykottieren und bin ebenso gegen diese Zwangsabgabe, himmelschreiendes Unrecht, ich kann gar nicht hier weg. Schaue nur nicht so sehr oft rein wie andere.
Wir machen das schon :police:
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Ich schaue seit 5 Jahren kein TV und höre auch kein nerviges Radio. Mir ist bisher keine Information entgangen.
Diese sogenannte Haushaltsabgabe brauchen nur die Leute die dort arbeiten und sich unbedingt an anderen effektiv bereichern wollen.
Die exorbitanten Gehälter sind mir ein Dorn im Auge, die verdienen mehr als unsere momentan Bundeskanzlerin.
Dabei sind jene Leute noch untätiger als die Kanzlerin.
Dieser Fußball ist ebenso schlimm, wo sich auch noch ein kleinerer Teil der Bevölkerung sinnlos die Köpfe einschlagen.
Da werden Fußballstadien gebaut und große Schulden angehäuft. Damit man sowas ausstrahlen kann?!
Wie "voll" sind die Leute mit diversen Mitteln? Ich habe das Gefühl das die Krankheiten an jeder Ecke immer mehr zunehmen.
Die Leute des ÖRR haben zuviel ÖRR geschnuppert.
Es gibt nur CONTRA und kein Pro!
Es gibt genug technische Möglichkeiten das nur die zahlen die es auch sehen/hören/lesen wollen!
Sehen - Fernsehen
Hören - Radio
Lesen - Internet/App
ARD - Arm Reich Deutschland
ZDF - Zahlung der Führungspersonen
WDR - Wir die Reichen!
Bevor sie mir vorwerfen ich hätte nix besseres zu tun als mich über sie aufzuregen, doch das habe ich.
Ich gehe arbeiten und mache nebenbei eine Weiterbildung. Danach werde ich dieses Land verlassen.
Solange die Politik Wirtschaft macht und nicht Politik geht es hier immer weiter den Bach runter.
Danke an alle Lobbyisten.