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Archiv => Archiv => Pressemeldungen April 2016 => Thema gestartet von: Uwe am 19. April 2016, 17:50

Titel: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: Uwe am 19. April 2016, 17:50
(http://www.bayernwelle.de/img/logo-bayernwelle-suedost.png)
Quelle Logo:http://www.bayernwelle.de/img/logo-bayernwelle-suedost.png
Der ORF stellt um. 
Schließlich zahlen die Bayern im Nachbarland ja keine Rundfunkgebühren.


Quelle: Bayernwelle 19.04.2016

Da schauen die Bayern in die Röhre. Ab heute stellt der ORF sein Programm auf Digital um.

Die Umstellung auf Digital HD hat vor allem rechtliche Gründe. Ab heute sind die Programme nur noch verschlüsselt zu empfangen. In der bayerischen Grenzregion haben wir den Vorteil, ohne Probleme ORF, ATV, ServusTV und die anderen österreichischen Sender zu empfangen. Das ist aber eigentlich nicht erlaubt. Schließlich zahlen die Bayern im Nachbarland ja keine Rundfunkgebühren.

weiterlesen auf:

http://www.bayernwelle.de/berchtesgadener-land-und-salzburg/der-orf-stellt-um
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: ellifh am 19. April 2016, 18:25
Gut zu wissen, vielleicht nehmen sich unsere Dummfunk-Anstalten ja ein Beispiel daran - freiwillig bestimmt nicht!

Vielleicht können sie von irgendwem gezwungen werden, ihre Bildungs- und Informationsprogramme auch zu verschlüsseln, so dass diejenigen, die sich auf anderem Weg- und vor allem ungehindert- informieren und bilden möchten. Und das diejenigen, die die Inhalte der präsentierten Programme so wichtig und gut finden, das sie sich FREIWILLIG zum Konsum derselben bereit erklären und dafür FREIWILLIG bezahlen.

Die Frage, die sich dann jedoch stellt: Es werden nicht so viele freiwillige Konsumenten und somit freiwillige Zahler übrigbleiben, die die exorbitanten Zusatzrenten der Altfunker finanzieren werden und ausserdem ein Leben der Intendanten in Saus und Braus, ohne jeden Bezug zur Realität und ohne Kostenkontrolle. Den Rest der Zahler möchte ich dann sehen.... >:D
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: volkuhl am 19. April 2016, 21:07
Zitat
Aufgrund der Rechtslage wird auch Deutschland - voraussichtlich im Herbst 2016 - auf die digitalen HD-verschlüsselten Programme umstellen.

Hat jemand eine Ahnung, welche "Rechtslage" hier gemeint ist?
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: 907 am 19. April 2016, 23:20
es geht um die terrestrische Verbreitung digitaler Signale mittels terrestrischer Übertragung(DVB-T2).

Zwar werden die Mediengruppen RTL und ProSiebenSat.1 ihre TV-Programme via DVB-T2 HD in Full HD ausstrahlen, allerdings werden die privaten TV-Sender schon während des Pilotbetriebs mit einer Verschlüsselung versehen.
Quelle: http://www.digitalfernsehen.de/DVB-T2-HD-Pilotbetrieb-beginnt-mit-Verschluesselung.136471.0.html

Im August 2014 stellte die Bundesnetzagentur die Pläne zum beschleunigten Umstieg auf DVB-T2 vor. Die von den Sendeanstalten favorisierte Lösung per Simulcastverfahren bis 2019 DVB-T und DVB-T2 zur gleichen Zeit anzubieten, kann die Bundesnetzagentur aufgrund der Digitalen Agenda 2014 bis 2017 nicht mehr befürworten, weil bereits 2017 die Räumung der Kanäle 49 bis 60 abgeschlossen sein soll. Für die Nutzer der terrestrischen Sendetechnik hieß das im Vorfeld der Umstellung bei Neuanschaffungen DVB-T2 taugliche Endgeräte zu bevorzugen, die bis zum endgültigen Umstieg auf DVB-T2 auch DVB-T dekodieren können.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/DVB-T_in_Deutschland
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: mb1 am 20. April 2016, 00:48
Wieder mal ein schlecht formulierter (recherchierter) Presseartikel.
In der Tat geht es um die Umstellung auf DVB-T2.

Die österreichischen Sender kaufen Senderechte nur für Österreich. Insofern sind sie verpflichtet sicherzustellen, dass ihre Inhalte nur in Österreich gesehen werden können. Das kann nur durch Verschlüsselung und Ausgabe von Dekodierungskarten an österreichische Inländer sichergestellt werden.

Anders ist das in Deutschland:
Deutsche Sender (ÖR und Private) kaufen Ausstrahlungsrechte für ganz Europa. Insofern sind Beschränkungen wie eine ortsgebundene Verschlüsselung/Entschlüsselung rechtlich nicht notwendig.
Daher werden ÖR-DVB-T2-Programme jetzt und auch zukünftig unverschlüsselt empfangbar sein, auch einige (hundert) Kilometer weit in die Nachbarländer.
Anders ist das bei den Privaten.
Die wollen durch die Verschlüsselung weitere Einnahmen durch kostenpflichtige Entschlüsselung generieren. Da sie außerdem die Rechte an z.B. den ORF sublizensieren, verlangen sie im Gegenzug zusätzlich entsprechende Empfangsbegrenzungen für Nachbarländer wie Deutschland.

Der letzte Absatz bei bayernwelle.de entlarvt deren technische und tatsächliche Ahnungslosigkeit zusätzlich.

Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: beat am 20. April 2016, 01:08
Wieder mal ein schlecht formulierter (recherchierter) Presseartikel.
In der Tat geht es um die Umstellung auf DVB-T2.

Die österreichischen Sender kaufen Senderechte nur für Österreich. ...

Anders ist das in Deutschland:
Deutsche Sender (ÖR und Private) kaufen Ausstrahlungsrechte für ganz Europa. Insofern sind Beschränkungen wie eine ortsgebundene Verschlüsselung/Entschlüsselung rechtlich nicht notwendig.

Gibt es denn eine offizielle Begründung, warum der ÖRR Ausstrahlungsrechte für ganz Europa kauft, statt nur für Deutschland?
Begründen sie den möglichen Empfang auf Gran Canaria durch dort dauerurlaubende deutsche Rentner, die ihr dortiges Fernseh"vergnügen" von jedem "ehrlichen" Beitragszahler fianziert bekommen, mit der notwendigen "Grundversorgung"?

Wäre doch mal einer der tausend Ansatzpunkte, die hemmungslose Verschwendung auf die sogenannte Grundversorgung zurückzuschrauben, die Ausstrahlung des miesen Programms auf Deutschland zu beschränken. Das wäre noch immer eine Zumutung und schlimm genug ...
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: mb1 am 20. April 2016, 04:11
Es macht finanziell nahezu keinen Unterschied, ob ich die Rechtekosten für 80 Mio. Deutsche oder für 100 Mio. Deutschsprachige erwerbe. Anders natürlich für Österreich, knapp 9 Mio. zu 100 Mio.

Die Hauptabgrenzung zum europäischen Ausland ist die Sprachbarriere Deutsch. Unbezahlbar wäre es für die ÖR, würden sie auch die englische Lizenz (für Zweikanalton) erwerben. Wenn überhaupt gibt es eine zusätzliche englische Tonspur nur über DVB-T (wirklich selten). Oder es wird stattdessen Englisch mit festen deutschen Untertiteln gezeigt.

Alternative zur Verschlüsselung könnte auch ein enger Sat-Spotbeam sein, aber wir wissen ja, dass die ÖR das alles nicht wollen.
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: Shran am 20. April 2016, 08:37
Deutsche Sender (ÖR und Private) kaufen Ausstrahlungsrechte für ganz Europa.

Wenn es so wäre würde das aber auch bedeuten das Beiträge europaweit an die Ausstrahlung und deren Kosten beteiligt werden muss.
Das würde einen weiteren Widerspruch und Klagegrund erzeugen, weil Landesgesetze in Deutschland so auch europaweit gelten würden...
Beiträge europaweit angerechnet werden...
Was würden denn Ausstrahlungsrechte und Kosten dafür für Europa nutzen wenn man nur in Deutschland austrahlt und Beiträge kassiert?
Das wäre ein Missverhältnis zu Lasten der Beitragszahler.
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: novoderm am 20. April 2016, 09:08
Richtig! Nur bräuchte man jemanden, der Einblick in diverse Unterlagen hat, um dieses auch beweisen zu können. So eine Art "ÖR-Papers".
Ich möchte nicht wissen, was sonst noch so von den Beiträgen bezahlt wird.
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: volkuhl am 20. April 2016, 11:17
Zitat
Ein Verbreitungsweg der linearen Inhalte der Fernseh- und Radioprogramme ist über Satelliten auf der Orbitalposition 19,2° Ost. Je nach genutztem Transponder und Band erreichen diese Signale nahezu 100% der Unionsbürger.
Unabhängig davon sind Inhalte des öffentlich-rechtlichen Rundfunks über das Internet abrufbar.

In einer Pressemitteilung zur Entscheidung des Bayerischen Verfassungsgerichtshofs vom 15.Mai 2014 über zwei Popularklagen auf Feststellung der Verfassungswidrigkeit von Vorschriften des Rundfunkbeitragsstaatsvertrags (RBStV) in der Fassung der Bekanntmachung vom 7. Juni 2011 (GVBl S. 258, ber. S. 404, BayRS 2251-17-S) heißt es: "(…) insoweit ist grundsätzlich jede Person im Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks an der Finanzierungsverantwortung zu beteiligen, weil sie einen gleichsam strukturellen Vorteil aus dessen Wirken zieht."

Das Verwaltungsgericht Ansbach hat am 9. Juli 2015 (Az. AN 6 K 15.00006, Fundstelle: openJur 2015, 13872, RZ 31) beschlossen: "Insoweit ist grundsätzlich jede Person im Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks an der Finanzierungsverantwortung zu beteiligen, weil sie einen gleichsam strukturellen Vorteil aus dessen Wirken zieht."

In beiden zitierten Quellen steht also ausdrücklich, dass jede Person im Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks an der Finanzierungsverantwortung zu beteiligen ist, was aber nicht der Fall ist.

Fazit: zahlungspflichtige "Wohnungsinhaber" werden diskriminiert!
- gegenüber anderen europäischen Mitbürgern,
- gegenüber allen anderen Nutzern, die nicht zahlungspflichtig sind oder nicht belästigt werden
- gegenüber dem Rest der Welt, der die Programme (angeblich) problemlos über Internet empfangen kann

...aber ein Grundrechtsverstoß ist dabei natürlich nicht erkennbar.

...allerdings könnte man auch die Frage stellen, ob der "Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks" überhaupt bis in die Wohnung reicht, wenn keine Empfangsgeräte vorhanden sind?!?
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: Roggi am 20. April 2016, 12:46
...allerdings könnte man auch die Frage stellen, ob der "Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks" überhaupt bis in die Wohnung reicht, wenn keine Empfangsgeräte vorhanden sind?!?
Wenn der Rundfunkbeitrag wegen dem Einwirkungsbereich nicht in Europa abgerechnet wird, dürfte er in Deutschland genausowenig abgerechnet werden. Stichwort "Vollzugsdefizit".
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: Rochus am 20. April 2016, 13:22
Wenn der Rundfunkbeitrag wegen dem Einwirkungsbereich nicht in Europa abgerechnet wird, dürfte er in Deutschland genausowenig abgerechnet werden. Stichwort "Vollzugsdefizit".

GENAU das habe ich auch in meine Klageschrift geschrieben. Und noch ein wenig ausgeführt.
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: Shran am 20. April 2016, 20:18
Klingt nach sich im Kreis drehen:
Müssen wir zahlen wenn die ihren Scheiß in die Welt schicken, in den Äther, das Weltall etc.?
Die Frage "ist das Notwendig"?

Wenn das EU-weit ist sollte man mal jemanden im Ausland fragen....aber im Netz ist ein großer Teil der Mediatheken mit dem Programm bestückt
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: pinguin am 22. April 2016, 13:20
Das wird voraussichtlich nicht umgestellt werden dürfen, bzw. wird eu-seitig nur unter Auflagen zugelassen.

Hier zu einem britischen Fall:

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=uriserv:OJ.C_.2016.141.01.0013.01.DEU&toc=OJ:C:2016:141:TOC

Zitat
Mitteilung der Kommission nach Artikel 27 Absatz 4 der Verordnung (EG) Nr. 1/2003 des Rates in der Sache AT.40023 — Grenzübergreifender Zugang zu Pay-TV

Grundfazit des Dokumentes:
Jeder Rundfunk eines EU-Landes muß in einem anderen beliebigen EU-Land empfangbar sein können.

Im Falle Österreich heißt das, daß es für Bürger aus anderen EU-Ländern möglich sein muß, zur Entschlüsselung des ORF entsprechende Decoderkarten erhalten zu können; verschlüsselt sein darf Rundfunk ja.
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: noGez99 am 22. April 2016, 13:34
Zitat
Im Falle Österreich heißt das, daß es für Bürger aus anderen EU-Ländern möglich sein muß, zur Entschlüsselung des ORF entsprechende Decoderkarten erhalten zu können; verschlüsselt sein darf Rundfunk ja.
interessant!
Muss man dann dafür zahlen oder ist das kostenlos?
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: Fuchur am 22. April 2016, 14:56
Zitat
Ein Verbreitungsweg der linearen Inhalte der Fernseh- und Radioprogramme ist über Satelliten auf der Orbitalposition 19,2° Ost. Je nach genutztem Transponder und Band erreichen diese Signale nahezu 100% der Unionsbürger.
Unabhängig davon sind Inhalte des öffentlich-rechtlichen Rundfunks über das Internet abrufba.

In einer Pressemitteilung zur Entscheidung des Bayerischen Verfassungsgerichtshofs vom 15.Mai 2014 über zwei Popularklagen auf Feststellung der Verfassungswidrigkeit von Vorschriften des Rundfunkbeitragsstaatsvertrags (RBStV) in der Fassung der Bekanntmachung vom 7. Juni 2011 (GVBl S. 258, ber. S. 404, BayRS 2251-17-S) heißt es: "(…) insoweit ist grundsätzlich jede Person im Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks an der Finanzierungsverantwortung zu beteiligen, weil sie einen gleichsam strukturellen Vorteil aus dessen Wirken zieht."

Das Verwaltungsgericht Ansbach hat am 9. Juli 2015 (Az. AN 6 K 15.00006, Fundstelle: openJur 2015, 13872, RZ 31) beschlossen: "Insoweit ist grundsätzlich jede Person im Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks an der Finanzierungsverantwortung zu beteiligen, weil sie einen gleichsam strukturellen Vorteil aus dessen Wirken zieht."

In beiden zitierten Quellen steht also ausdrücklich, dass jede Person im Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks an der Finanzierungsverantwortung zu beteiligen ist, was aber nicht der Fall ist.

Fazit: zahlungspflichtige "Wohnungsinhaber" werden diskriminiert!
- gegenüber anderen europäischen Mitbürgern,
- gegenüber allen anderen Nutzern, die nicht zahlungspflichtig sind oder nicht belästigt werden
- gegenüber dem Rest der Welt, der die Programme (angeblich) problemlos über Internet empfangen kann

...aber ein Grundrechtsverstoß ist dabei natürlich nicht erkennbar.

...allerdings könnte man auch die Frage stellen, ob der "Einwirkungsbereich des öffentlich-rechtlichen Rundfunks" überhaupt bis in die Wohnung reicht, wenn keine Empfangsgeräte vorhanden sind?!?

Bitte meine Hervorhebungen im Zitat beachten!

Gerade DAS ist ja der Knackpunkt, den ich in meinem eigenen Thread moniere!
Sendungen des örR sind z. T. eben NICHT via Internet zu empfangen! Etliche Sendungen werden hier blockiert!
Dies werde ich auch in meinen Wiederspruch aufführen, da ich leider keine andere Möglichkeit außer dem Internet habe, Medien zu empfangen, bzw. es nur mit sehr großem technischen Aufwand und dem Einsatz enormer finanzieller Mittel möglich wäre.
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: pinguin am 22. April 2016, 17:04
Muss man dann dafür zahlen oder ist das kostenlos?
Das wäre sicher eine zu klärende Frage; würde es doch einer innereuropäischen Diskriminierung entsprechen, wenn die einen zahlen und die anderen nicht.

Allerdings könnte hier das Argument greifen, daß für in Österreich lebende Bürger Rundfunk bereits mit der Rundfunkgebühr, (etc.), abgegolten ist und deswegen keine weiteren Kosten entstehen.
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: rave am 22. April 2016, 17:11
Da muss nur noch ein findiger Politiker auf den
"Europäischen Rundfunk-Finanzausgleich" kommen.
Ist das so abwegig?
Titel: Re: Der ORF stellt um. Schließlich zahlen die Bayern ja keine Rundfunkgebühren
Beitrag von: Roggi am 22. April 2016, 17:38
Das Thema gab es schon:
Inländerdiskriminierung
http://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,15792.0.html
Die Deutschen werden gegenüber dem Rest der Welt benachteiligt, zudem besteht ein Vollzugsdefizit, wenn nicht jeder im Einwirkungsbereich des örR abkassiert werden kann.