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Autor Thema: Teilnehmernummer: Zuordnung bei allg. Anfragen über "FragdenStaat" (NDR)  (Gelesen 4021 mal)

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Der NDR ordnet die persönliche Teilnehmernummer eines Fragestellers der gestellten Frage zu.

So passiert in der Anfrage

"Datencodes in den Brieffenstern des Beitragsservice" vom 22.01.2017

https://fragdenstaat.de/anfrage/datencodes-in-den-brieffenstern-des-beitragsservice/

in der Antwort vom 01.02.2017
https://fragdenstaat.de/anfrage/datencodes-in-den-brieffenstern-des-beitragsservice/#nachricht-61616

wurde der Überschrift (aus welchen Gründen auch immer) die Beitragsnummer des Fragestellers hinzugefügt. Der Fragesteller hat es erst ziemlich spät bemerkt und dann aber "FragdenStaat" gebeten, diese Nummer zu entfernen. Sie wurde im August 2017 von "FragdenStaat" durch das anonyme "Ihre Beitragsnummer" ersetzt.

Die Teilnehmernummer ist ein persönliches Datum. Sowohl in Brieffenstern, als auch in andern öffentlich einsehbaren Formen wie dem Internet hat sie nichts zu suchen.

Interessant wäre es, zu erfahren, ob die Anfragen ohne Wissen der Fragesteller in den Datensätzen der Zwangsrundfunk"teilnehmer" gespeichert bleiben.

Thema "Schattendatenbank"...


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„Eine ewige Erfahrung lehrt jedoch, daß jeder Mensch, der Macht hat, dazu getrieben wird, sie zu mißbrauchen. Er geht immer weiter, bis er an Grenzen stößt. Wer hätte das gedacht: Sogar die Tugend hat Grenzen nötig. Damit die Macht nicht mißbraucht werden kann, ist es nötig, durch die Anordnung der Dinge zu bewirken, daß die Macht die Macht bremse.“ (Montesquieu)

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    • Wer suchet, der findet!
klar eine der ersten Anfragen nach DSGVO ;)


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Sand ist ein toller Stoff. Man kann damit ganze Lager lahmlegen, oder Burgen draus basteln, oder auch Rost entfernen - mit genügend Druck.

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  • Ersatzmaßstab Wohnung: das BVerfG erklärt die Welt
Die als Muster in der Anfrage angegebene Nummer war vermutlich frei erfunden und nicht identisch mit der tatsächlichen Nummer. In dem Fall heißt das wohl, dass die befragte Rundfunkanstalt (NDR) die Anfrage und womöglich jedes Schreiben mit den Daten aller Zahlungspflichtigen abgleicht, z. B. über den Namen. Schon der Grund für dieses Vorgehen dürfte wohl viele hier interessieren. Möglich ist das vermutlich nur dann, wenn man nicht einen "Allerweltsnamen" besitzt. Interessant wäre auch zu erfahren, was passiert, wenn jemand Anfragen stellt, der mit einem Zahler zusammen wohnt jedoch offiziell keine Beitragsnummer besitzt.

Die Aussage, dass die sichtbare Beitragsnummer nicht zum Missbrauch befähigt, kann ich nicht teilen. So kommt es vor, dass Briefe im falschen Postkasten landen oder, sofern der Postbote den Postkasten nicht findet, auf oder neben die Postkästen gelegt wird (Mehrfamilienhaus). In dem Fall kann ein Dritter sich mit diesen Daten beim BS melden und behaupten, dass unter der Nummer für ihn bezahlt wird. Auch die "Absicherung" mit dem Geburtsdatum ist allenfalls ein Witz. Ich kenne die Geburtsdaten eines Teils meiner Nachbarn und leere in deren Abwesenheit auch Briefkästen derselben. Ebenso ist den Nachbarn mein Geburtdatum bekannt.

M. Boettcher


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 26. Mai 2018, 20:02 von Bürger«
Ken Je(b)sen, Betreiber von KenFM, soll "politische Entfremdung" betreiben und "unwahre Verschwörungstheorien" verbreiten. Daher beobachtet ihn der sogn. Verfassungsschutz. Würden die "Verschwörungspraktiker" dieses Dienstes ihren Maßstab an den öffentlich-rechtlichen Rundfunk und Publikationen von der BILD-Zeitung bis zum Magazin SPIEGEL anlegen, in Deutschland bliebe kein Medium unbeobachtet. So schnell wird in Deutschland zum Staatsfeind, der nicht mit dem Strom schwimmt.

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@ drboe: Richtig. Die Nummer war natürlich frei erfunden. Der Fragesteller wollte bei einer allgemeinen Anfrage keine persönliche Daten einbringen. Es ging nur um die Anzahl und Position der Zahlen.  Eventuell war der NDR stolz darauf, die richtige Nummer ermittelt zu haben und musste die Fähigkeit gleich öffentlich kundtun.

Interessant wäre für einen leichten Missbrauch der Teilnehmernummer, zu wissen, ob auf dem Online- Anmeldeformular das Geburtsdatum des Zahlers - sofern man sich auf einen anderen Teilnehmer anmeldet - abgefragt wird. Weiß das jemand?


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 26. Mai 2018, 20:03 von Bürger«
„Eine ewige Erfahrung lehrt jedoch, daß jeder Mensch, der Macht hat, dazu getrieben wird, sie zu mißbrauchen. Er geht immer weiter, bis er an Grenzen stößt. Wer hätte das gedacht: Sogar die Tugend hat Grenzen nötig. Damit die Macht nicht mißbraucht werden kann, ist es nötig, durch die Anordnung der Dinge zu bewirken, daß die Macht die Macht bremse.“ (Montesquieu)

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  • bye offiz nicht "deutsch genug" angek Abschiebung
Edit karlsruhe: bitte den Thread-Titel nicht verändern


Interessant wäre für einen leichten Missbrauch der Teilnehmernummer, zu wissen, ob auf dem Online- Anmeldeformular das Geburtsdatum des Zahlers - sofern man sich auf einen anderen Teilnehmer anmeldet - abgefragt wird.

Das Geburtsdatum-Feld ist zwar vorhanden -> aber kein Pflichtfeld.
Falls überhaupt eine Geburtsdaten-Sicherheitsfunktion vorhanden ist, kann diese leicht umgangen werden.
( Quelle: https://www.rundfunkbeitrag.de/buergerinnen_und_buerger/formulare/aendern/index_ger.html )

Markus


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 26. Mai 2018, 17:53 von karlsruhe«

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Auf der genannten Startseite des Online-Formulars https://www.rundfunkbeitrag.de/buergerinnen_und_buerger/formulare/aendern/index_ger.html  werden nur Angaben zur bisherigen Wohnung gefordert. Die nächste Seite "Änderung" wäre interessant. Dort sollen doch vermutlich die neuen Daten angegeben werden. Wird dort das Geburtsdatum des zahlenden Wohnungsinhaber auch nicht pflichtmäßig abgefragt?


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  • bye offiz nicht "deutsch genug" angek Abschiebung
Edit karlsruhe: Bitte keine Änderung des Thread-Titels, danke!! ( die 2. Anmerkung heute!!)

Die nächste Seite "Änderung" wäre interessant. Dort sollen doch vermutlich die neuen Daten angegeben werden. Wird dort das Geburtsdatum des zahlenden Wohnungsinhaber auch nicht pflichtmäßig abgefragt?

Stimmt.
Jetzt fällt es mir wieder ein.
Obwohl das Geburtsdatenfeld dort als Nicht-Angabenpflichtig deklariert ist,
wird für die Wtrl. dann trotzdem plötzlich doch das Geburtsdatum obligatorisch verlangt.

Hoffentlich hat dieses Mitglied da das damals korrekt recherchiert ( :laugh: ) :
Quelle: Nie GEZ gezahlt, dank Umzugsmeldung
( https://gez-boykott.de/Forum/index.php/topic,16983.msg137913.html#msg137913 )
Aber ein Geburtsdatum muss da obligatorisch eingeben werden.
( Meldung -Fehler: Sie haben kein Geburtsdatum angegeben- )

Markus


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  • IP logged  »Letzte Änderung: 26. Mai 2018, 21:20 von karlsruhe«

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Zur Frage der Abfrage des Geburtsdatums einer dritten Person über die Webseite des Beitragsservice bitte hier nicht weiter diskutieren. Leider habe ich selbst mich dazu hinreissen lassen, diese Frage hier zu stellen. Es geht hier aber um Zuordnung von Teilnehmerdaten bei Anfragen über "FragdenStaat". Falls jemand also belastbare Informationen zum Thema "Geburtsdatum" hat, bitte entweder per PM an mich, seppl, oder einen neuen Thread aufmachen. Danke!


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